1
00:05:06,683 --> 00:05:09,935
(سريبنيك يغني باللغة البولندية)
♪ بيت أبيض صغير

2
00:05:10,061 --> 00:05:13,814
♪ باقية في ذاكرتي

3
00:05:13,940 --> 00:05:17,234
♪ من ذلك البيت الأبيض الصغير

4
00:05:17,360 --> 00:05:20,237
♪ أحلم كل ليلة

5
00:05:20,822 --> 00:05:23,907
♪ نوافذ ذلك المنزل الصغير

6
00:05:24,033 --> 00:05:27,578
♪ تألق بشكل جميل في الشمس

7
00:05:27,704 --> 00:05:31,081
♪ وكأن عيون شخص ما

8
00:05:31,207 --> 00:05:34,293
♪ كانت مليئة بالدموع

9
00:05:34,419 --> 00:05:38,172
♪ كان هناك الكثير من السعادة
في ذلك المنزل الصغير

10
00:05:38,298 --> 00:05:40,757
♪ والعديد من الأيام السعيدة

11
00:05:40,884 --> 00:05:44,261
♪ عندما أتذكر
تلك اللحظات السعيدة

12
00:05:44,387 --> 00:05:47,764
♪ قلبي يرتجف

13
00:05:47,891 --> 00:05:51,393
♪ بيت أبيض صغير

14
00:05:51,519 --> 00:05:54,605
♪ باقية في ذاكرتي

15
00:05:55,190 --> 00:05:58,567
♪ من ذلك البيت الأبيض الصغير

16
00:05:58,693 --> 00:06:00,944
♪ أحلم كل ليلة ♪

17
00:06:01,070 --> 00:06:06,325
(رجل ♪ 1 يتحدث البولندية)

18
00:06:08,119 --> 00:06:10,996
(مترجمة فورية باللغة الفرنسية)
كان عمره 13 سنة ونصف.

19
00:06:11,122 --> 00:06:14,791
كان لديه صوت غنائي جميل
وسمعناه.

20
00:06:14,918 --> 00:06:17,419
♪ بيت أبيض صغير

21
00:06:17,545 --> 00:06:20,214
♪ باقية في ذاكرتي

22
00:06:20,340 --> 00:06:22,799
♪ من ذلك البيت الأبيض الصغير

23
00:06:22,926 --> 00:06:25,802
♪ أحلم كل ليلة

24
00:06:25,929 --> 00:06:28,847
♪ نوافذ ذلك المنزل الصغير

25
00:06:28,973 --> 00:06:31,934
♪ تألق بشكل جميل في الشمس

26
00:06:32,060 --> 00:06:35,145
♪ وكأن عيون شخص ما

27
00:06:35,271 --> 00:06:38,941
♪ كنا ممتلئين بالدموع ♪

28
00:06:44,322 --> 00:06:46,657
(رجل ♪3 يتحدث البولندية)

29
00:06:50,328 --> 00:06:53,789
(مترجم) عندما سمعته مرة أخرى،
قلبي ينبض بشكل أسرع،

30
00:06:53,915 --> 00:06:57,292
لأن ما حدث
هنا... كانت جريمة قتل.

31
00:06:58,127 --> 00:07:01,004
لقد عشت حقا ما حدث.

32
00:07:35,498 --> 00:07:37,624
(تنهدات وسعال)

33
00:08:03,568 --> 00:08:08,739
(باللغة الألمانية)
من الصعب التعرف عليه، لكنه كان هنا.

34
00:08:10,992 --> 00:08:14,995
لقد أحرقوا الناس هنا.

35
00:08:15,121 --> 00:08:17,789
تم حرق الكثير من الناس هنا.

36
00:08:28,426 --> 00:08:30,844
نعم، هذا هو المكان.

37
00:08:43,524 --> 00:08:45,275
(غراب ينعق)

38
00:09:07,465 --> 00:09:11,134
لم يغادر أحد هنا مرة أخرى.

39
00:09:18,726 --> 00:09:21,186
وصلت شاحنات الغاز إلى هنا.

40
00:09:21,312 --> 00:09:23,980
كان هناك فرنان ضخمان...

41
00:09:25,608 --> 00:09:27,067
(تنهدات)

42
00:09:27,193 --> 00:09:31,196
...وبعد الجناح،
تم إلقاء الجثث

43
00:09:32,031 --> 00:09:34,908
في هذه الأفران

44
00:09:35,034 --> 00:09:37,828
ووصلت النيران إلى السماء.

45
00:09:37,954 --> 00:09:40,956
- (لانزمان بالألمانية) إلى السماء؟
- جا.

46
00:09:44,627 --> 00:09:46,753
كان فظيعا.

47
00:09:55,596 --> 00:09:59,850
لا أحد يستطيع أن يصف ذلك.

48
00:09:59,976 --> 00:10:03,228
لا أحد يستطيع...

49
00:10:03,354 --> 00:10:07,232
إعادة ما حدث هنا.

50
00:10:09,569 --> 00:10:12,320
مستحيل!
ولا يمكن لأحد أن يفهم ذلك.

51
00:10:13,156 --> 00:10:15,866
حتى أنا، هنا، الآن.

52
00:10:23,750 --> 00:10:26,168
لا أستطيع أن أصدق أنني هنا.

53
00:10:29,005 --> 00:10:31,798
لا، أنا فقط لا أستطيع أن أصدق ذلك.

54
00:10:44,020 --> 00:10:46,855
لقد كان الوضع دائمًا هادئًا هنا.

55
00:10:48,024 --> 00:10:54,154
عندما أحرقوا 2000 شخص..
اليهود... كل يوم

56
00:10:54,280 --> 00:10:56,364
لقد كانت سلمية تمامًا.

57
00:10:58,659 --> 00:11:02,704
لم يصرخ أحد.
ذهب الجميع إلى عمله.

58
00:11:02,830 --> 00:11:04,956
كان صامتا. سلمي.

59
00:11:05,708 --> 00:11:07,751
تماما كما هو الحال الآن.

60
00:11:17,178 --> 00:11:20,222
(غناء سريبنيك باللغة الألمانية)

61
00:11:26,020 --> 00:11:27,646
(خوار الماشية)

62
00:11:36,656 --> 00:11:40,325
♪ أنت، أيتها الفتاة، لا تبكي

63
00:11:40,451 --> 00:11:43,453
♪ لا تحزن كثيراً

64
00:11:43,579 --> 00:11:46,957
♪ لأن الصيف العزيز يقترب

65
00:11:47,083 --> 00:11:49,209
♪ وسأعود بها

66
00:11:49,335 --> 00:11:52,546
♪ كوب من النبيذ الأحمر،
شريحة من الشواء

67
00:11:52,672 --> 00:11:55,966
♪ هذا ما الفتيات
إعطاء جنودهم

68
00:12:03,266 --> 00:12:06,560
♪ عندما يسير الجنود على طول

69
00:12:06,686 --> 00:12:09,980
♪ الفتيات مفتوحة
أبوابهم ونوافذهم... ♪

70
00:12:17,780 --> 00:12:20,490
(رجل ♪ 1 يتحدث البولندية)

71
00:12:21,617 --> 00:12:26,246
(مترجم بالفرنسية) كانوا يعتقدون
جعله الألمان يغني على النهر.

72
00:12:26,372 --> 00:12:28,498
(الرجال يتحدثون البولندية)

73
00:12:30,543 --> 00:12:33,461
(مترجم)
لقد كان لعبة لتسليةهم.

74
00:12:33,588 --> 00:12:36,715
كان عليه أن يفعل ذلك.

75
00:12:36,841 --> 00:12:39,301
غنى ولكن قلبه بكى.

76
00:12:44,056 --> 00:12:47,309
(لانزمان بالفرنسية) افعلوا قلوبهم
تبكي التفكير في ذلك الآن؟

77
00:12:47,435 --> 00:12:50,061
- (رد الرجال)
- (مترجم) بالتأكيد، كثيرًا جدًا.

78
00:12:50,187 --> 00:12:52,856
(يستمر الرجل ♪2)

79
00:12:57,236 --> 00:13:00,113
(مترجم) ما زالوا يتحدثون عن ذلك
حول مائدة العائلة.

80
00:13:00,239 --> 00:13:03,325
(يستمر الرجل ♪2)

81
00:13:03,451 --> 00:13:06,202
لقد كان الأمر علنيًا، لذلك عرفه الجميع.

82
00:13:07,747 --> 00:13:09,539
(يتحدث البولندية)

83
00:13:11,918 --> 00:13:15,253
لقد قال أن تلك كانت مفارقة ألمانية حقيقية...

84
00:13:18,132 --> 00:13:20,800
...كان الناس يُقتلون،
وكان عليه أن يغني.

85
00:13:22,470 --> 00:13:24,596
هذا ما اعتقدته.

86
00:13:27,600 --> 00:13:30,352
(لانزمان)
ماذا مات فيه في خيلمنو؟

87
00:13:31,562 --> 00:13:33,939
(يتحدث اليديشية)

88
00:13:39,362 --> 00:13:41,863
(مترجمة ♪2 بالفرنسية)
مات كل شيء.

89
00:13:41,989 --> 00:13:44,282
لكنه إنسان فقط،
ويريد أن يعيش.

90
00:13:44,408 --> 00:13:46,743
لذلك عليه أن ينسى.

91
00:13:48,079 --> 00:13:51,790
الناجي الآخر:
مايكل بودشلبنيك – إسرائيل

92
00:13:53,334 --> 00:13:55,335
(مترجم ♪2 يتحدث اليديشية)

93
00:14:08,057 --> 00:14:12,560
فهو يحمد الله على ما بقي
وأنه يمكن أن ينسى.

94
00:14:12,687 --> 00:14:14,771
ودعونا لا نتحدث عن ذلك.

95
00:14:17,984 --> 00:14:20,568
(لانزمان) هل يفكر
انه لامر جيد للحديث عن ذلك؟

96
00:14:20,695 --> 00:14:24,030
(مترجم ♪2 يتحدث اليديشية)

97
00:14:27,660 --> 00:14:29,911
بالنسبة لي انها ليست جيدة.

98
00:14:34,583 --> 00:14:37,377
(لانزمان)
ثم لماذا يتحدث عن ذلك؟

99
00:14:37,503 --> 00:14:39,921
(يتحدث اليديشية)

100
00:14:53,269 --> 00:14:56,521
لأنك مصرة على ذلك.

101
00:14:56,647 --> 00:15:01,568
تم إرسال كتب له عن محاكمة أيخمان،
حيث كان شاهدا

102
00:15:01,694 --> 00:15:04,154
ولم يقرأهم حتى.

103
00:15:09,660 --> 00:15:12,746
(لانزمان) لقد نجا،
ولكن هل هو حقا على قيد الحياة، أم...؟

104
00:15:37,855 --> 00:15:40,982
(مترجم) في ذلك الوقت،
كان يشعر وكأنه ميت،

105
00:15:41,108 --> 00:15:44,277
لأنه لم يفكر قط
سينجو،

106
00:15:44,403 --> 00:15:47,238
ولكن... انه على قيد الحياة.

107
00:15:51,994 --> 00:15:54,537
(لانزمان)
لماذا يبتسم طوال الوقت؟

108
00:16:04,131 --> 00:16:06,341
(مترجم)
ماذا تريد منه أن يفعل، البكاء؟

109
00:16:06,467 --> 00:16:08,468
أحياناً تبتسم،
في بعض الأحيان تبكي.

110
00:16:10,429 --> 00:16:13,056
وإذا كنت على قيد الحياة، فمن الأفضل أن تبتسم.

111
00:16:17,353 --> 00:16:21,648
(لانزمان بالفرنسية) لماذا كانت كذلك
غريبة جدا حول هذه القصة؟

112
00:16:21,774 --> 00:16:25,235
(مترجمة ♪3 باللغة العبرية)

113
00:16:25,361 --> 00:16:27,362
(يتحدث العبرية)

114
00:16:29,198 --> 00:16:32,200
حنا زيد – إسرائيل

115
00:16:32,743 --> 00:16:36,746
ابنة موتكي زيد،
الناجي من فيلنا (ليتوانيا)

116
00:17:07,903 --> 00:17:10,613
(مترجم ♪3 بالفرنسية)
إنها قصة طويلة.

117
00:17:10,739 --> 00:17:15,285
كطفل،
كان لدي القليل من الاتصال مع والدي.

118
00:17:15,411 --> 00:17:18,955
وخرج للعمل،
ولم أر الكثير منه.

119
00:17:19,081 --> 00:17:22,667
بالإضافة إلى أنه كان رجلاً صامتاً،
لم يتحدث معي.

120
00:17:22,793 --> 00:17:27,213
وعندما كبرت
وكانت قوية بما يكفي لمواجهته،

121
00:17:27,339 --> 00:17:30,925
لقد استجوبته.
ولم أتوقف عن سؤاله قط

122
00:17:31,051 --> 00:17:35,221
حتى وصلت إلى قصاصات الحقيقة
لم يستطع أن يخبرني.

123
00:17:35,347 --> 00:17:39,058
لقد خرج مترددا.

124
00:17:39,185 --> 00:17:41,227
كان عليّ أن أمزق تفاصيله منه،

125
00:17:41,353 --> 00:17:47,150
وأخيرا،
عندما جاء السيد لانزمان،

126
00:17:47,276 --> 00:17:51,946
سمعت القصة كاملة
للمرة الثانية.

127
00:17:52,072 --> 00:17:53,656
موتكي زيد

128
00:17:55,576 --> 00:17:59,704
غابة بن شيمن، إسرائيل

129
00:18:04,585 --> 00:18:07,629
(موتكي يتحدث العبرية)

130
00:18:20,601 --> 00:18:24,854
(مترجم ♪3 بالفرنسية) المكان
يشبه بوناري: الغابة، والخنادق.

131
00:18:24,980 --> 00:18:28,066
يبدو الأمر كما لو أن الجثث قد احترقت هنا.

132
00:18:28,192 --> 00:18:31,110
باستثناء عدم وجود حجارة في بوناري.

133
00:18:32,238 --> 00:18:36,157
بوناري: الغابة حيث أكثر
تم ذبح يهود فيلنا

134
00:18:36,283 --> 00:18:41,329
(لانزمان) لكن الغابات الليتوانية
هي أكثر كثافة من الغابات الإسرائيلية، أليس كذلك؟

135
00:18:41,455 --> 00:18:45,375
(مترجم ♪3 يتحدث العبرية)

136
00:18:45,501 --> 00:18:48,544
- (يجيب موتكي)
- بالطبع.

137
00:18:48,671 --> 00:18:52,090
(يواصل موتكي)

138
00:18:53,467 --> 00:18:58,304
(مترجم) الأشجار متشابهة،
ولكن أطول وأكمل في ليتوانيا.

139
00:18:59,348 --> 00:19:03,726
غابة الإبادة
معسكر في سوبيبور، بولندا

140
00:19:03,852 --> 00:19:07,438
(لانزمان بالفرنسية) هل ما زال هناك
الصيد هنا في غابة سوبيبور؟

141
00:19:07,564 --> 00:19:10,775
(مترجم ♪ 1 يتحدث البولندية)

142
00:19:10,901 --> 00:19:13,987
(يجيب الرجل باللغة البولندية)

143
00:19:20,703 --> 00:19:25,164
(مترجم) نعم، هناك
الكثير من الحيوانات بجميع أنواعها.

144
00:19:28,168 --> 00:19:31,754
(لانزمان)
هل كان هناك صيد إذن؟

145
00:19:31,880 --> 00:19:34,841
(يجيب الرجل باللغة البولندية)

146
00:19:34,967 --> 00:19:38,219
(مترجم) صيد الإنسان فقط.

147
00:19:40,597 --> 00:19:42,140
جان بيونسكي

148
00:19:42,266 --> 00:19:44,350
(يتحدث البولندية)

149
00:19:59,616 --> 00:20:02,410
(مترجم)
وحاول بعض الضحايا الفرار.

150
00:20:07,916 --> 00:20:10,668
لكنهم لم يعرفوا المنطقة.

151
00:20:15,341 --> 00:20:20,094
وفي بعض الأحيان سمع الناس انفجارات
في حقل الألغام.

152
00:20:20,220 --> 00:20:22,930
في بعض الأحيان كانوا يجدون الغزلان،

153
00:20:23,057 --> 00:20:26,559
وأحيانا يهودي فقير
الذي حاول الهرب.

154
00:20:40,491 --> 00:20:43,201
(يواصل بيونسكي)

155
00:20:50,000 --> 00:20:53,711
هذا هو سحر غاباتنا:
الصمت والجمال.

156
00:21:02,971 --> 00:21:08,101
(يواصل بيونسكي)

157
00:21:08,227 --> 00:21:11,562
لكن لم يكن الوضع صامتًا دائمًا هنا.

158
00:21:21,782 --> 00:21:26,160
كان هناك وقت
عندما كان مليئا بالصراخ

159
00:21:26,286 --> 00:21:27,787
وطلقات نارية

160
00:21:30,249 --> 00:21:31,749
من نباح الكلاب .

161
00:21:33,085 --> 00:21:35,378
(يواصل بيونسكي)

162
00:21:43,762 --> 00:21:46,639
وتلك الفترة على وجه الخصوص

163
00:21:46,765 --> 00:21:49,434
محفورة في أذهان الناس

164
00:21:49,560 --> 00:21:52,061
الذي عاش هنا بعد ذلك.

165
00:21:56,400 --> 00:21:58,901
(يواصل بيونسكي)

166
00:22:03,949 --> 00:22:09,036
بعد ثورة الألمان
تقرر تصفية المعسكر

167
00:22:09,163 --> 00:22:11,497
وفي أوائل شتاء عام 1943،

168
00:22:11,623 --> 00:22:15,543
لقد زرعوا الصنوبر ذلك
كان عمرهم ثلاث أو أربع سنوات

169
00:22:15,669 --> 00:22:17,795
لتمويه كل الآثار.

170
00:22:17,921 --> 00:22:19,338
تلك الشاشة من الأشجار؟

171
00:22:19,465 --> 00:22:20,673
نعم.

172
00:22:20,799 --> 00:22:22,842
(لانزمان)
هذا هو المكان الذي كانت فيه المقابر الجماعية؟

173
00:22:22,968 --> 00:22:25,219
(مترجم ♪ 1 يتحدث البولندية)

174
00:22:27,890 --> 00:22:29,348
نعم.

175
00:22:29,475 --> 00:22:31,809
(يواصل بيونسكي)

176
00:22:41,111 --> 00:22:44,280
عندما جاء إلى هنا لأول مرة في عام 1944،

177
00:22:44,406 --> 00:22:48,242
لا يمكنك التخمين
ماذا حدث هنا،

178
00:22:48,368 --> 00:22:53,206
أن هذه الأشجار كانت مختبئة
سر معسكر الموت.

179
00:22:57,252 --> 00:23:00,963
(لانزمان) كيف كان رد فعله،
في المرة الأولى التي قام فيها بتفريغ الجثث،

180
00:23:01,089 --> 00:23:04,050
متى تم فتح أبواب شاحنة الغاز؟

181
00:23:04,176 --> 00:23:06,761
(مترجم ♪2 يتحدث اليديشية)

182
00:23:17,689 --> 00:23:20,274
ماذا يمكنه أن يفعل؟ بكى.

183
00:23:28,951 --> 00:23:32,078
اليوم الثالث،
رأى زوجته وأولاده.

184
00:23:53,100 --> 00:23:56,811
ووضع زوجته في القبر
وطلب أن يقتل.

185
00:23:56,937 --> 00:23:59,855
قال الألمان
كان قوياً بما يكفي للعمل،

186
00:23:59,982 --> 00:24:02,400
أنه لن يقتل بعد.

187
00:24:19,876 --> 00:24:21,961
(لانزمان)
هل كان الطقس باردا جدا؟

188
00:24:23,505 --> 00:24:25,756
(مترجم ♪2 باللغة اليديشية)

189
00:24:25,882 --> 00:24:28,467
(يجيب بودشلبنيك)

190
00:24:31,096 --> 00:24:36,225
كان ذلك في شتاء عام 1942م.
في أوائل يناير.

191
00:24:39,855 --> 00:24:43,899
(لانزمان) في ذلك الوقت،
الجثث لم تحترق بل دفنت فقط؟

192
00:24:45,902 --> 00:24:48,029
(مترجم ♪2 باللغة اليديشية)

193
00:24:51,116 --> 00:24:52,992
(يجيب بودشلبنيك)

194
00:25:10,844 --> 00:25:15,056
لا لقد دفنوا
وكان كل صف مغطى بالتراب.

195
00:25:15,182 --> 00:25:17,183
ولم يتم حرقهم بعد.

196
00:25:17,309 --> 00:25:19,560
كان هناك حوالي أربع أو خمس طبقات.

197
00:25:19,686 --> 00:25:22,563
وكانت الخنادق على شكل قمع.

198
00:25:23,023 --> 00:25:25,316
(يواصل بودشلبنيك)

199
00:25:31,406 --> 00:25:34,617
لقد ألقوا الجثث
في هذه الخنادق،

200
00:25:34,743 --> 00:25:38,829
وكان عليهم أن يضعوها
مثل الرنجة، من الرأس إلى القدم.

201
00:25:49,341 --> 00:25:54,387
(لانزمان) إذن هم الذين نقبوا
وأحرق كل يهود فيلنا؟

202
00:25:55,055 --> 00:25:56,055
نعم.

203
00:25:56,056 --> 00:25:59,141
(رجل يتحدث العبرية)

204
00:26:00,769 --> 00:26:03,396
(مترجم ♪3 بالفرنسية)
في أوائل يناير 1944،

205
00:26:03,522 --> 00:26:06,065
بدأنا في استخراج الجثث.

206
00:26:07,275 --> 00:26:09,318
(يواصل الرجل)

207
00:26:16,910 --> 00:26:19,745
عندما تم فتح المقبرة الجماعية الأخيرة،

208
00:26:20,247 --> 00:26:22,498
لقد تعرفت على عائلتي بأكملها.

209
00:26:25,544 --> 00:26:28,337
(لانزمان بالفرنسية)
من في عائلته تعرف عليه؟

210
00:26:28,463 --> 00:26:30,798
(مترجم ♪3 باللغة العبرية)

211
00:26:40,100 --> 00:26:43,269
أمي وأخواتي.
ثلاث شقيقات مع أطفالهن.

212
00:26:43,395 --> 00:26:45,688
كانوا جميعا هناك.

213
00:26:46,189 --> 00:26:48,315
(لانزمان)
كيف يمكنه التعرف عليهم؟

214
00:26:50,819 --> 00:26:53,362
إسحق دوغين:
الناجي من فيلنا

215
00:27:15,635 --> 00:27:18,429
لقد كانوا في الأرض 4 أشهر،

216
00:27:18,555 --> 00:27:20,890
وكان الشتاء.

217
00:27:21,016 --> 00:27:22,808
لقد تم الحفاظ عليها بشكل جيد للغاية.

218
00:27:22,934 --> 00:27:26,771
وتعرفت على وجوههم
ملابسهم أيضا.

219
00:27:27,939 --> 00:27:30,941
(لانزمان)
لقد قُتلوا مؤخرًا نسبيًا؟

220
00:27:31,067 --> 00:27:35,905
(مترجم ♪3 يتحدث العبرية)

221
00:27:37,991 --> 00:27:39,533
نعم.

222
00:27:41,119 --> 00:27:43,204
(لانزمان)
وكان القبر الأخير؟

223
00:27:43,705 --> 00:27:46,248
(مترجم ♪3 باللغة العبرية)

224
00:27:46,374 --> 00:27:48,667
- (يجيب دوغين)
- نعم.

225
00:27:50,212 --> 00:27:54,048
(لانزمان) كانت الخطة النازية
لكي يفتحوا القبور

226
00:27:54,174 --> 00:27:56,133
بدءا من الأقدم؟

227
00:27:57,052 --> 00:27:59,595
(مترجم ♪3 باللغة العبرية)

228
00:28:09,439 --> 00:28:10,856
نعم.

229
00:28:41,179 --> 00:28:44,139
وكانت القبور الأخيرة هي الأحدث،

230
00:28:44,266 --> 00:28:48,936
وبدأنا بالأقدم،
تلك الموجودة في الغيتو الأول.

231
00:28:49,062 --> 00:28:52,064
في القبر الأول،
كان هناك 24000 جثة.

232
00:28:57,028 --> 00:29:00,030
(موتكي يتحدث العبرية)

233
00:29:04,494 --> 00:29:08,581
(مترجم ♪3) كلما حفرت بشكل أعمق،
كلما كانت الجثث مسطحة.

234
00:29:08,707 --> 00:29:11,584
وكان كل منها عبارة عن لوح مسطح تقريبًا.

235
00:29:11,710 --> 00:29:15,546
(يواصل موتكي)

236
00:29:15,672 --> 00:29:19,383
عندما حاولت الإمساك بجسد ما،
لقد انهارت،

237
00:29:19,509 --> 00:29:21,760
كان من المستحيل التقاطهم.

238
00:29:30,061 --> 00:29:34,481
كان علينا أن نفتح القبور
ولكن بدون أدوات.

239
00:29:34,608 --> 00:29:38,319
قالوا: تعود على العمل
بيديك."

240
00:29:38,445 --> 00:29:41,030
(لانزمان)
بأيديهم فقط؟

241
00:29:41,781 --> 00:29:43,824
(مترجم ♪3 باللغة العبرية)

242
00:29:44,659 --> 00:29:45,659
نعم.

243
00:30:04,804 --> 00:30:07,014
عندما فتحنا القبور لأول مرة،

244
00:30:07,140 --> 00:30:10,559
لم نتمكن من مساعدته،
لقد انفجرنا جميعًا بالبكاء.

245
00:30:10,685 --> 00:30:15,439
لكن الألمان تقريبا
ضربونا حتى الموت.

246
00:30:15,565 --> 00:30:19,318
كان علينا أن نعمل
بوتيرة قاتلة لمدة يومين،

247
00:30:19,444 --> 00:30:22,196
يتعرض للضرب طوال الوقت، وبدون أدوات.

248
00:30:23,907 --> 00:30:25,449
(لانزمان)
انفجروا جميعا بالبكاء؟

249
00:30:25,575 --> 00:30:27,701
(مترجم ♪3 باللغة العبرية)

250
00:30:32,123 --> 00:30:34,124
(يواصل موتكي)

251
00:30:48,765 --> 00:30:51,183
حتى أن الألمان منعونا

252
00:30:51,309 --> 00:30:54,853
لاستخدام كلمتي "جثة" أو "ضحية".

253
00:30:54,980 --> 00:30:58,649
كان الموتى عبارة عن كتل من الخشب، والقذارة،

254
00:30:58,775 --> 00:31:01,819
بدون أي أهمية على الإطلاق..

255
00:31:04,030 --> 00:31:08,742
(دوجين يتحدث العبرية)

256
00:31:08,868 --> 00:31:12,496
من قال "جثة"
أو تعرض "الضحية" للضرب.

257
00:31:13,665 --> 00:31:18,627
(يواصل دوغين)

258
00:31:18,753 --> 00:31:23,799
لقد صنعنا الألمان
الإشارة إلى الجثث باسم "الشكل"

259
00:31:23,925 --> 00:31:26,760
أي كالدمى، كالدمى...

260
00:31:27,470 --> 00:31:30,139
- شماتيس.
- باسم "Schmattes"، والتي تعني "الخرق".

261
00:31:32,892 --> 00:31:34,893
(لانزمان)
هل قيل لهم في البداية

262
00:31:35,020 --> 00:31:38,105
كم "الشكل"
كان هناك في جميع القبور؟

263
00:31:38,231 --> 00:31:42,026
(مترجم ♪3 باللغة العبرية)

264
00:31:42,152 --> 00:31:44,403
(يجيب موتكي)

265
00:31:53,788 --> 00:31:56,707
أخبرنا رئيس فيلنا الجستابو،

266
00:31:56,833 --> 00:32:00,419
"هناك 90 ألف شخص يرقدون هناك،

267
00:32:00,545 --> 00:32:03,589
ولا أثر لها على الإطلاق
يجب أن يبقى منهم."

268
00:32:10,638 --> 00:32:14,516
(باللغة الألمانية)
كان ذلك في نهاية نوفمبر 1942.

269
00:32:16,519 --> 00:32:21,356
لقد طردونا من عملنا

270
00:32:22,859 --> 00:32:25,611
والعودة إلى ثكناتنا.

271
00:32:25,737 --> 00:32:27,654
فجأة،

272
00:32:28,740 --> 00:32:36,163
من الجزء الذي يسمى بالمخيم

273
00:32:37,290 --> 00:32:41,919
معسكر الموت,

274
00:32:44,047 --> 00:32:46,215
ارتفعت النيران عاليا جدا.

275
00:32:48,343 --> 00:32:54,098
في لمح البصر، الريف كله،

276
00:32:54,224 --> 00:32:58,060
بدا المخيم بأكمله مشتعلًا.

277
00:33:00,814 --> 00:33:02,731
كان الظلام بالفعل.

278
00:33:05,985 --> 00:33:09,988
دخلنا إلى ثكناتنا

279
00:33:11,741 --> 00:33:13,826
وأكلت...

280
00:33:14,327 --> 00:33:19,331
ومن النافذة،

281
00:33:19,457 --> 00:33:25,254
واصلنا المشاهدة
خلفية رائعة من النيران

282
00:33:25,380 --> 00:33:27,881
من كل لون يمكن تخيله،

283
00:33:29,134 --> 00:33:32,845
الأحمر والأصفر والأخضر والأرجواني.

284
00:33:32,971 --> 00:33:40,971
وفجأة وقف أحدنا.

285
00:33:42,021 --> 00:33:48,235
كنا نعلم أنه كان كذلك
مغني الأوبرا في وارسو.

286
00:33:50,196 --> 00:33:54,408
كان اسمه سالف، و...

287
00:33:54,534 --> 00:33:56,702
- (لانزمان) مرهم؟
- مرهم.

288
00:33:59,080 --> 00:34:03,000
في مواجهة ستارة النار تلك،

289
00:34:03,126 --> 00:34:07,337
بدأ يردد أغنية

290
00:34:07,463 --> 00:34:10,966
لم أكن أعرف:

291
00:34:11,843 --> 00:34:13,635
"إلهي، إلهي،

292
00:34:15,388 --> 00:34:18,182
لماذا تركتنا؟"

293
00:34:18,308 --> 00:34:22,394
ريتشارد جلازار -
بازل، سويسرا

294
00:34:24,439 --> 00:34:29,318
"لقد تم دفعنا
في النار من قبل،

295
00:34:29,444 --> 00:34:34,948
لكننا لم ننكر أبدا
قانونك المقدس."

296
00:34:36,701 --> 00:34:40,287
كان يغني باللغة اليديشية

297
00:34:40,413 --> 00:34:42,748
بينما خلفه

298
00:34:42,874 --> 00:34:47,920
اشتعلت النيران في المحارق

299
00:34:48,630 --> 00:34:54,968
الذي بدأوا فيه حينها،
في نوفمبر 1942،

300
00:34:55,094 --> 00:34:58,222
لحرق الجثث في تريبلينكا.

301
00:34:59,933 --> 00:35:04,937
وكانت تلك هي المرة الأولى التي يحدث فيها ذلك.

302
00:35:06,522 --> 00:35:08,440
لقد عرفنا تلك الليلة

303
00:35:08,566 --> 00:35:12,778
أن الموتى لم يعد
أن يُدفن،

304
00:35:14,280 --> 00:35:16,281
سيتم حرقهم.

305
00:35:16,783 --> 00:35:19,451
تريبلينكا

306
00:35:45,853 --> 00:35:50,565
(مترجم) عندما كانت الأمور جاهزة،
سكبوا الوقود

307
00:35:50,692 --> 00:35:52,734
وأطفئ النار.

308
00:35:52,860 --> 00:35:55,195
كانوا ينتظرون الريح العاتية.

309
00:35:55,321 --> 00:35:59,241
عادة ما يتم حرق المحارق
لمدة 7 أو 8 أيام.

310
00:36:06,708 --> 00:36:10,919
(سريبنيك) كانت هناك منصة خرسانية
على مسافة ما،

311
00:36:12,130 --> 00:36:15,132
والعظام التي لم تحترق،

312
00:36:15,258 --> 00:36:17,884
العظام الكبيرة في القدمين، على سبيل المثال،

313
00:36:18,011 --> 00:36:20,429
أخذنا...

314
00:36:21,597 --> 00:36:25,100
كان هناك صندوق بمقبضين.

315
00:36:25,226 --> 00:36:28,228
لقد حملنا العظام هناك،

316
00:36:28,354 --> 00:36:34,526
حيث كان على الآخرين سحقهم.

317
00:36:34,652 --> 00:36:37,404
لقد كان جيدًا جدًا،

318
00:36:38,656 --> 00:36:41,450
ذلك العظم المسحوق.

319
00:36:41,576 --> 00:36:44,828
ثم تم وضعها في أكياس،

320
00:36:45,663 --> 00:36:49,833
وعندما كان هناك ما يكفي من الأكياس،

321
00:36:49,959 --> 00:36:54,921
ذهبنا إلى جسر على نهر ناريو

322
00:36:55,048 --> 00:36:57,549
وألقت المسحوق.

323
00:36:57,675 --> 00:36:59,468
حملها التيار.

324
00:37:01,888 --> 00:37:04,348
لقد انجرفت في اتجاه مجرى النهر.

325
00:37:12,065 --> 00:37:15,776
(♪ سريبنيك يغني باللغة البولندية:
"البيت الأبيض الصغير")

326
00:37:38,633 --> 00:37:41,718
(لانزمان باللغة الإنجليزية)
لم تعد إلى بولندا منذ ذلك الحين؟

327
00:37:41,844 --> 00:37:43,553
(امرأة) لا.

328
00:37:43,679 --> 00:37:46,139
أردت عدة مرات.

329
00:37:46,808 --> 00:37:50,560
ولكن ماذا سأرى؟

330
00:37:53,523 --> 00:37:55,816
كيف يمكنني مواجهته؟

331
00:38:00,571 --> 00:38:03,907
تم دفن أجدادي في لودز.

332
00:38:04,033 --> 00:38:08,161
وفي وقت ما سمعت
من شخص زار بولندا

333
00:38:08,287 --> 00:38:11,998
أنهم يريدون تسوية المقبرة،

334
00:38:12,125 --> 00:38:14,167
تخلص من المقبرة.

335
00:38:14,293 --> 00:38:17,337
الآن كيف يمكنني العودة إلى تلك الزيارة؟

336
00:38:19,549 --> 00:38:22,134
(لانزمان)
متى ماتوا يا أجدادك؟

337
00:38:23,010 --> 00:38:25,303
- أجدادي؟
- مم هم.

338
00:38:25,430 --> 00:38:27,931
أجدادي ماتوا في الحي اليهودي،
بسرعة.

339
00:38:28,057 --> 00:38:30,767
وكانوا كباراً في السن،
و خلال بضع سنوات...

340
00:38:30,893 --> 00:38:34,521
وفي غضون عام توفي جدي.
وجدتي في العام التالي.

341
00:38:34,647 --> 00:38:36,231
في الحي اليهودي، نعم.

342
00:38:38,276 --> 00:38:42,362
باولا بيرين - سينسيناتي، الولايات المتحدة الأمريكية
الناجي من أوشفيتز

343
00:38:49,454 --> 00:38:53,248
المقبرة اليهودية
في لودز اليوم

344
00:38:56,419 --> 00:38:58,712
(نعيق الغربان)

345
00:39:24,447 --> 00:39:26,114
(تدق أجراس الكنيسة)

346
00:39:26,240 --> 00:39:28,575
أوشفيتز: المدينة

347
00:39:29,368 --> 00:39:33,330
(لانزمان بالفرنسية)
سيدة بيتيرا، هل تعيشين في أوشفيتز؟

348
00:39:33,456 --> 00:39:35,874
(مترجم ♪ 1 وبيتيرا
التحدث باللغة البولندية)

349
00:39:36,000 --> 00:39:38,126
(مترجم بالفرنسية)
نعم، لقد ولدت هنا.

350
00:39:38,252 --> 00:39:40,212
(لانزمان)
ولم تغادر أوشفيتز قط؟

351
00:39:40,338 --> 00:39:42,422
(يتحدث البولندية)

352
00:39:42,548 --> 00:39:44,132
لا، أبدا.

353
00:39:44,258 --> 00:39:47,093
(لانزمان) هل كان هناك يهود
في أوشفيتز قبل الحرب؟

354
00:39:52,892 --> 00:39:55,477
(مترجم) لقد اختلقوا
80% من السكان.

355
00:39:58,314 --> 00:39:59,648
(يتحدث البولندية)

356
00:39:59,774 --> 00:40:02,234
حتى أنه كان لديهم كنيس يهودي هنا.

357
00:40:02,360 --> 00:40:04,110
(لانزمان) واحد فقط؟

358
00:40:06,072 --> 00:40:08,240
- واحدة فقط، على ما أعتقد.
- (لانزمان) هل ما زالت موجودة؟

359
00:40:13,079 --> 00:40:14,996
لا، لقد تحطمت.

360
00:40:15,122 --> 00:40:17,541
هناك شيء آخر هناك الآن.

361
00:40:17,667 --> 00:40:19,918
(لانزمان) كان هناك
مقبرة يهودية في أوشفيتز؟

362
00:40:20,044 --> 00:40:22,671
(مترجم فوري ♪ 1 يتحدث البولندية)

363
00:40:26,509 --> 00:40:30,053
لا يزال موجودا. انها مغلقة الآن.

364
00:40:30,179 --> 00:40:32,764
- وما زال موجودا؟
- نعم.

365
00:40:36,852 --> 00:40:38,937
(لانزمان) مغلق؟
ماذا يعني ذلك؟

366
00:40:42,483 --> 00:40:44,985
إنهم لا يدفنون هناك الآن.

367
00:40:46,529 --> 00:40:49,406
(♪الجماعة تغني الترنيمة البولندية)

368
00:41:05,172 --> 00:41:07,382
(لانزمان بالفرنسية)
هل كان هناك كنيس يهودي في ولوداوا؟

369
00:41:08,467 --> 00:41:10,343
(يتحدث البولندية)

370
00:41:10,469 --> 00:41:13,054
(مترجم ♪ 1 بالفرنسية)
نعم، وهي جميلة جدًا.

371
00:41:13,180 --> 00:41:18,059
(يتحدث البولندية)

372
00:41:18,185 --> 00:41:21,146
عندما كانت بولندا تحت حكم القياصرة،

373
00:41:21,272 --> 00:41:23,857
هذا الكنيس موجود بالفعل.

374
00:41:26,527 --> 00:41:30,155
إنها أقدم من الكنيسة الكاثوليكية.

375
00:41:30,281 --> 00:41:34,576
(يستمر باللغة البولندية)

376
00:41:59,226 --> 00:42:02,020
لم يعد يستخدم.

377
00:42:02,146 --> 00:42:04,564
(يواصل الرجل)

378
00:42:04,690 --> 00:42:06,650
لا يوجد أحد للذهاب إليه.

379
00:42:14,033 --> 00:42:16,701
(لانزمان بالفرنسية)
هذه المباني لم تتغير؟

380
00:42:16,827 --> 00:42:18,828
(يتحدث البولندية)

381
00:42:22,875 --> 00:42:26,378
(مترجم فوري ♪ 1 بالفرنسية) لا على الإطلاق.
كانت هناك براميل من الرنجة هنا،

382
00:42:26,504 --> 00:42:28,505
وكان اليهود يبيعون السمك.

383
00:42:30,091 --> 00:42:32,926
كانت هناك أكشاك ومحلات صغيرة،

384
00:42:33,052 --> 00:42:36,012
الأعمال اليهودية,
كما يقول السيد.

385
00:42:38,307 --> 00:42:41,685
- (يواصل الرجل)
- هذا منزل بارينهولز.

386
00:42:41,811 --> 00:42:44,479
- (يواصل الرجل)
- باع الخشب.

387
00:42:44,605 --> 00:42:46,564
(يواصل الرجل)

388
00:42:50,945 --> 00:42:53,321
كان متجر ليبشيتز هناك.
كان يبيع القماش.

389
00:42:53,447 --> 00:42:55,365
(لانزمان) كان هذا ملك ليختنشتاين.

390
00:42:55,491 --> 00:42:56,950
(مترجم ♪ 1) ليختنشتاين، نعم.

391
00:42:57,076 --> 00:42:59,494
(لانزمان)
ماذا كان هناك، على العكس من ذلك؟

392
00:43:01,747 --> 00:43:03,832
مخزن للمواد الغذائية.

393
00:43:03,958 --> 00:43:06,418
(لانزمان) متجر يهودي؟

394
00:43:06,544 --> 00:43:08,044
(مترجم ♪ 1) نعم.

395
00:43:09,922 --> 00:43:12,173
كان هناك متجر مفاهيم هنا،

396
00:43:12,299 --> 00:43:15,969
لقد بيعت الخيوط والإبر،
احتمالات ونهايات,

397
00:43:19,306 --> 00:43:21,808
وكان هناك أيضًا ثلاثة حلاقين.

398
00:43:22,977 --> 00:43:25,437
بان فيليبويتش

399
00:43:26,355 --> 00:43:29,235
- (لانزمان) هل كان ذلك المنزل الجميل يهوديًا؟
- (مترجم ♪ ١) إنه يهودي.

400
00:43:29,859 --> 00:43:32,819
- وهذا الصغير؟
- أيضًا.

401
00:43:32,945 --> 00:43:37,073
- والذي يقف وراء ذلك؟
- كل هؤلاء كانوا يهوداً.

402
00:43:37,199 --> 00:43:42,203
- وهذا على اليسار أيضا؟
- وهذا أيضا.

403
00:43:43,497 --> 00:43:47,125
(لانزمان) من عاش فيها؟ بورنشتاين؟
(فيليبويتش) بورنشتاين.

404
00:43:47,251 --> 00:43:51,755
- (يواصل فيليبوفيتش)
- كان يعمل في تجارة الأسمنت.

405
00:43:51,881 --> 00:43:54,424
لقد كان وسيمًا جدًا،
وزراعتها.

406
00:43:56,051 --> 00:43:58,219
(يواصل فيليبوفيتش)

407
00:43:58,345 --> 00:44:01,473
هنا كان هناك حداد
اسمه تيبر.

408
00:44:01,599 --> 00:44:03,725
وكان بيتاً يهودياً.

409
00:44:04,852 --> 00:44:06,686
عاش هنا صانع أحذية.

410
00:44:06,812 --> 00:44:10,774
(لانزمان) ماذا كان اسمه؟
(فيليبويتش) يانكل.

411
00:44:12,777 --> 00:44:15,695
(لانزمان) لقد شعرت بذلك
كانت فلوداوا مدينة يهودية.

412
00:44:15,821 --> 00:44:19,073
(مترجم ♪ 1 باللغة البولندية)

413
00:44:19,200 --> 00:44:21,576
- (يجيب فيليبوفيتش)
- نعم، لأنه صحيح.

414
00:44:21,702 --> 00:44:23,161
(يواصل فيليبوفيتش)

415
00:44:23,287 --> 00:44:27,290
البولنديون عاشوا في مكان أبعد،
كان المركز يهوديًا بالكامل.

416
00:44:29,168 --> 00:44:31,628
(لانزمان بالفرنسية) ماذا حدث
ليهود أوشفيتز؟

417
00:44:31,754 --> 00:44:37,634
(مترجم ♪ 1 وبيتيرا
التحدث بالبولندية)

418
00:44:37,760 --> 00:44:40,845
وتم طردهم وإعادة توطينهم،

419
00:44:40,971 --> 00:44:43,014
لكني لا أعرف أين.

420
00:44:43,140 --> 00:44:45,099
(لانزمان) في أي عام كان ذلك؟

421
00:44:45,226 --> 00:44:48,394
(يجيب بيترا)

422
00:44:48,521 --> 00:44:53,733
بدأت في عام 1940،
والذي كان عندما انتقلت هنا.

423
00:44:53,859 --> 00:44:56,319
هذه الشقة مملوكة أيضًا لليهود.

424
00:44:57,154 --> 00:45:00,740
(لانزمان)
وبحسب معلوماتنا،

425
00:45:00,866 --> 00:45:05,245
تم "إعادة توطين" يهود أوشفيتز،
كما يقولون،

426
00:45:05,371 --> 00:45:09,791
في مكان قريب في بنزين
وسوسنويك في سيليزيا العليا.

427
00:45:12,253 --> 00:45:14,879
(مترجم ♪ 1)
نعم، لأن تلك كانت مدن يهودية.

428
00:45:15,005 --> 00:45:19,509
(لانزمان) هل تعرف ماذا
ماذا حدث لليهود في أوشفيتز؟

429
00:45:19,635 --> 00:45:22,887
(مترجم ♪ 1 باللغة البولندية)

430
00:45:25,349 --> 00:45:28,309
أعتقد أنهم جميعًا انتهى بهم الأمر في المخيم.

431
00:45:28,435 --> 00:45:31,437
(لانزمان) وهذا يعني،
عادوا إلى أوشفيتز؟

432
00:45:32,231 --> 00:45:33,356
نعم.

433
00:45:35,734 --> 00:45:39,779
أوشفيتز - بيركيناو

434
00:45:47,288 --> 00:45:49,289
(يواصل بيترا)

435
00:45:52,668 --> 00:45:58,006
جميع أنواع الناس من كل مكان
تم إرسالها هنا.

436
00:45:58,757 --> 00:46:01,968
كل اليهود جاءوا إلى هنا ليموتوا

437
00:46:10,352 --> 00:46:12,103
(لانزمان) ماذا كانوا يعتقدون

438
00:46:12,229 --> 00:46:14,856
عندما كان يهود ولوداوا
تم ترحيلهم جميعًا إلى سوبيبور؟

439
00:46:14,982 --> 00:46:17,317
(يتحدث البولندية)

440
00:46:17,860 --> 00:46:21,946
ولوداوا - سوبيبور:
10 أميال

441
00:46:28,871 --> 00:46:31,080
(بالفرنسية) ماذا يمكن أن نفكر؟

442
00:46:31,206 --> 00:46:37,045
بأن هذه كانت نهايتهم
لكنهم توقعوا ذلك.

443
00:46:37,171 --> 00:46:38,838
(لانزمان) كيف ذلك؟

444
00:46:38,964 --> 00:46:40,548
(مترجم ♪ 1 باللغة البولندية)

445
00:46:55,230 --> 00:46:58,358
حتى قبل الحرب،
عندما تحدثت مع اليهود

446
00:46:58,484 --> 00:47:00,276
لقد توقعوا هلاكهم.

447
00:47:00,402 --> 00:47:01,819
لا يعرف كيف.

448
00:47:01,946 --> 00:47:04,781
حتى قبل الحرب،
كان لديهم هاجس.

449
00:47:15,084 --> 00:47:17,627
(لانزمان) كيف تم أخذهم
إلى سوبيبور؟ سيرا على الأقدام؟

450
00:47:18,087 --> 00:47:20,004
(مترجم ♪ 1 باللغة البولندية)

451
00:47:20,130 --> 00:47:24,050
(يجيب فيليبوفيتش)

452
00:47:24,176 --> 00:47:27,595
كان مخيفا.
شاهده بنفسه.

453
00:47:27,721 --> 00:47:30,682
(يواصل فيليبوفيتش)

454
00:47:30,808 --> 00:47:35,061
لقد تم اقتيادهم سيرا على الأقدام
إلى محطة تسمى Orkrobek.

455
00:47:35,187 --> 00:47:38,064
(طقطقة القطار)

456
00:47:38,774 --> 00:47:44,028
(يواصل فيليبوفيتش)

457
00:47:44,154 --> 00:47:50,243
هناك، وضعوا كبار السن في المقام الأول
في انتظار سيارات الماشية...

458
00:47:53,372 --> 00:47:55,540
.. ثم اليهود الشباب ...

459
00:47:59,211 --> 00:48:01,421
...واخيرا الاطفال

460
00:48:01,547 --> 00:48:06,259
وكان ذلك الأسوأ:
وألقوا بهم فوق الآخرين.

461
00:48:43,464 --> 00:48:45,798
(لانزمان)
هل كان هناك الكثير من اليهود في كولو؟

462
00:48:45,924 --> 00:48:47,842
(مترجم ♪ 1 باللغة البولندية)

463
00:48:47,968 --> 00:48:50,219
(مترجم ♪ 1 بالفرنسية)
عدد كبير جدا.

464
00:48:50,345 --> 00:48:53,973
- (يواصل الرجل)
- يهود أكثر من البولنديين.

465
00:48:54,975 --> 00:48:57,935
(لانزمان)
وماذا حدث ليهود كولو؟

466
00:48:58,062 --> 00:49:00,021
هل كان شاهد عيان؟

467
00:49:00,606 --> 00:49:02,523
بان فالبورسكي

468
00:49:02,649 --> 00:49:04,650
(مترجم ♪ 1 باللغة البولندية)

469
00:49:04,777 --> 00:49:07,904
نعم. كان مخيفا.

470
00:49:24,505 --> 00:49:25,630
مخيف أن نرى.

471
00:49:25,756 --> 00:49:28,591
حتى الألمان اختبأوا،
لم يتمكنوا من رؤية ذلك.

472
00:49:28,717 --> 00:49:33,096
عندما تم قطيع اليهود
إلى المحطة، وتم ضربهم،

473
00:49:33,222 --> 00:49:34,639
حتى أن البعض قُتل.

474
00:49:34,765 --> 00:49:40,603
تبعت عربة القافلة
لالتقاط الجثث.

475
00:49:40,729 --> 00:49:43,439
(لانزمان)
أولئك الذين لا يستطيعون المشي، القتلى؟

476
00:49:43,565 --> 00:49:45,399
نعم أولئك الذين سقطوا

477
00:49:45,526 --> 00:49:47,735
أين حدث هذا؟

478
00:49:49,655 --> 00:49:51,614
(يتحدث البولندية)

479
00:50:07,673 --> 00:50:12,218
تم جمع اليهود
في كنيس كولو.

480
00:50:12,344 --> 00:50:15,555
ثم تم اقتيادهم إلى المحطة،

481
00:50:15,681 --> 00:50:19,725
حيث السكك الحديدية الضيقة
ذهب إلى خيلمنو.

482
00:50:28,193 --> 00:50:32,238
(لانزمان) لقد حدث ذلك لجميع اليهود
في المنطقة، وليس فقط في كولو؟

483
00:50:33,240 --> 00:50:35,199
(مترجم ♪ 1 باللغة البولندية)

484
00:50:38,078 --> 00:50:39,620
(يجيب فالبورسكي)

485
00:50:39,746 --> 00:50:41,247
بالتأكيد.

486
00:50:41,748 --> 00:50:44,667
- في كل مكان.
- (يواصل فالبورسكي)

487
00:50:48,213 --> 00:50:50,798
كما قُتل اليهود
في الغابات

488
00:50:50,924 --> 00:50:53,426
بالقرب من كاليش، ليس بعيدًا عن هنا.

489
00:51:05,731 --> 00:51:08,149
(صرير قاطرة)

490
00:51:10,527 --> 00:51:13,321
(صافرة القطار)

491
00:53:13,734 --> 00:53:15,860
(رجل بالانجليزية)
كانت هناك علامة.

492
00:53:15,986 --> 00:53:20,865
كانت هناك علامة صغيرة
في محطة تريبلينكا.

493
00:53:21,366 --> 00:53:26,120
لا أعرف إذا كنا في المحطة
أو إذا لم نصعد إلى المحطة.

494
00:53:26,246 --> 00:53:28,831
أبراهام بومبا – تل أبيب، إسرائيل
الناجي من تريبلينكا

495
00:53:28,957 --> 00:53:31,625
على الخط هناك
حيث بقينا،

496
00:53:31,752 --> 00:53:35,838
كانت هناك علامة صغيرة، علامة صغيرة جدًا،
التي تقول "تريبلينكا".

497
00:53:35,964 --> 00:53:40,885
وكانت تلك المرة الأولى في حياتي
سمعت عن هذا الاسم "تريبلينكا"،

498
00:53:41,011 --> 00:53:43,554
لأن لا أحد يعرف.

499
00:53:44,056 --> 00:53:47,725
إنه ليس مكانًا.
لا توجد مدينة.

500
00:53:47,851 --> 00:53:50,770
أو أنها ليست حتى قرية صغيرة.

501
00:53:53,231 --> 00:53:57,276
تريبلينكا عن طريق الطريق

502
00:53:59,571 --> 00:54:02,948
لقد حلم الشعب اليهودي دائمًا،

503
00:54:03,075 --> 00:54:05,326
وكان ذلك جزءًا من حياتهم.

504
00:54:05,452 --> 00:54:07,495
لقد كان جزءًا من مسيحهم،

505
00:54:07,621 --> 00:54:12,875
أن تحلم بذلك يومًا ما
سيكونون أحرارًا.

506
00:54:14,127 --> 00:54:18,672
وكان هذا الحلم صحيحا في الغالب
في الغيتو.

507
00:54:20,133 --> 00:54:22,760
كل يوم، كل ليلة،

508
00:54:22,886 --> 00:54:26,013
حلمت بشيء
هذا سيكون جيدا.

509
00:54:27,849 --> 00:54:29,266
وليس الحلم فقط

510
00:54:29,393 --> 00:54:33,646
ولكن الأمل محفوظ في الحلم.

511
00:54:41,029 --> 00:54:45,032
النقل الأول من تشيستوخوفا

512
00:54:45,158 --> 00:54:48,536
تم إرساله بعيدًا في اليوم
من يوم الغفران.

513
00:54:49,538 --> 00:54:54,375
في اليوم السابق لعيد العرش،
كان هناك النقل الثاني.

514
00:54:54,501 --> 00:54:56,794
لقد كنت معهم.

515
00:54:59,131 --> 00:55:03,926
وأعلم أنه لا يعلم إلا في قلبي
أن هناك شيئًا غير جيد،

516
00:55:04,052 --> 00:55:06,011
لأنه إذا أخذوا أطفالاً،

517
00:55:06,138 --> 00:55:08,681
إذا أخذوا كبار السن
فيرسلونهم بعيدا

518
00:55:08,807 --> 00:55:11,225
وهذا يعني أنها ليست جيدة.

519
00:55:11,351 --> 00:55:16,230
ما قالوا هو أنهم سيأخذونهم بعيداً
إلى المكان الذي سيعملون فيه.

520
00:55:16,898 --> 00:55:18,732
ولكن، من ناحية أخرى،

521
00:55:18,859 --> 00:55:23,028
امرأة عجوز أو طفل صغير
من أسبوع أو أربعة أسابيع أو خمس سنوات،

522
00:55:23,155 --> 00:55:25,197
ماذا سيعمل؟

523
00:55:26,450 --> 00:55:29,785
لقد كان ذلك شيئاً غبياً،
ولكن، مع ذلك، لم يكن لدينا خيار.

524
00:55:29,911 --> 00:55:31,787
لقد آمنا بذلك.

525
00:55:53,185 --> 00:55:55,936
(رجل يتحدث البولندية)
(مترجم) لقد ولد هنا...

526
00:55:56,062 --> 00:55:58,522
في عام 1923...

527
00:55:58,648 --> 00:56:01,650
وكان هنا منذ ذلك الحين.

528
00:56:03,570 --> 00:56:05,988
(لانزمان بالفرنسية)
كان يعيش في هذا المكان بالذات؟

529
00:56:06,114 --> 00:56:07,698
(مترجم) هنا.

530
00:56:07,824 --> 00:56:10,868
(لانزمان) ثم فعل
مقعد في الصف الأمامي لما حدث.

531
00:56:10,994 --> 00:56:15,206
(مترجم ♪ 1 باللغة البولندية)

532
00:56:15,332 --> 00:56:18,042
- (يجيب الرجل)
- بطبيعة الحال.

533
00:56:18,168 --> 00:56:21,378
(يواصل الرجل)

534
00:56:21,505 --> 00:56:26,217
هل يمكن أن تقترب
أو أراقب من بعيد

535
00:56:27,177 --> 00:56:30,221
تشيسلاو بوروي

536
00:56:34,100 --> 00:56:37,061
كان لديهم أرض
على الجانب البعيد من المحطة.

537
00:56:37,187 --> 00:56:40,564
للقيام بذلك، كان عليه أن يعبر المسار،

538
00:56:40,690 --> 00:56:42,691
حتى يتمكن من رؤية كل شيء.

539
00:56:47,948 --> 00:56:52,743
(لانزمان) هل يتذكر
أول قافلة لليهود من وارسو

540
00:56:52,869 --> 00:56:55,746
في 22 يوليو 1942؟

541
00:56:55,872 --> 00:56:57,289
(مترجم ♪ 1 باللغة البولندية)

542
00:56:57,415 --> 00:57:00,751
(بوروي يتحدث باللغة البولندية)

543
00:57:04,047 --> 00:57:06,257
يتذكر القافلة الأولى جيداً..

544
00:57:08,093 --> 00:57:10,844
... وعندما كل هؤلاء اليهود
تم إحضارهم هنا.

545
00:57:15,559 --> 00:57:19,019
وتساءل الناس،
"ما العمل معهم؟"

546
00:57:22,190 --> 00:57:26,277
من الواضح أنهم سيقتلون
ولكن لا أحد يعرف حتى الآن كيف.

547
00:57:38,331 --> 00:57:42,793
عندما بدأ الناس
لفهم ما كان يحدث،

548
00:57:43,336 --> 00:57:44,795
لقد أصيبوا بالفزع،

549
00:57:44,921 --> 00:57:50,050
وعلقوا على انفراد
أنه منذ بدأ العالم،

550
00:57:50,176 --> 00:57:53,804
لم يقتل أحد من أي وقت مضى
الكثير من الناس بهذه الطريقة.

551
00:57:59,311 --> 00:58:02,479
(لانزمان) بينما كان كل هذا
يحدث أمام أعينهم

552
00:58:02,606 --> 00:58:04,315
استمرت الحياة الطبيعية؟

553
00:58:04,441 --> 00:58:09,737
- لقد عملوا حقولهم؟
- (مترجم ♪ 1 باللغة البولندية)

554
00:58:09,863 --> 00:58:13,407
(يجيب بوروي)

555
00:58:29,591 --> 00:58:31,342
أكيد عملوا

556
00:58:31,468 --> 00:58:36,221
ولكن ليس عن طيب خاطر كالمعتاد.

557
00:58:36,890 --> 00:58:38,766
وكان عليهم أن يعملوا،

558
00:58:38,892 --> 00:58:41,435
ولكن عندما رأوا كل هذا،
ظنوا،

559
00:58:41,561 --> 00:58:45,022
"ماذا لو كان منزلنا محاصرًا
ونحن معتقلون؟"

560
00:58:47,776 --> 00:58:50,110
(لانزمان) هل كانوا خائفين؟
لليهود أيضاً؟

561
00:59:22,143 --> 00:59:24,019
حسنًا ، يقول أن الأمر بهذه الطريقة ...

562
00:59:24,145 --> 00:59:28,732
إذا قطعت إصبعي، فلن يؤذيه.

563
00:59:28,858 --> 00:59:31,151
ورأوا ما حدث لليهود،

564
00:59:31,277 --> 00:59:35,906
جاءت القافلة
ومن ثم ذهب للمخيم

565
00:59:36,658 --> 00:59:38,826
واختفى الناس.

566
00:59:38,952 --> 00:59:40,828
(تحدث البولندية)

567
00:59:40,954 --> 00:59:45,249
(مترجم ♪ 1) كان لديه حقل
أقل من 100 ياردة من المخيم.

568
00:59:47,877 --> 00:59:50,629
كما عمل
أثناء الاحتلال الألماني.

569
00:59:50,755 --> 00:59:53,173
(لانزمان) كان يعمل في مجاله؟
(مترجم ♪ 1) نعم.

570
00:59:53,842 --> 00:59:58,345
ورأى كيف اختنقوا

571
00:59:58,471 --> 01:00:01,765
سمعهم يصرخون، رأى ذلك.

572
01:00:01,891 --> 01:00:06,437
هناك تلة صغيرة.
يمكن أن يرى قليلا جدا.

573
01:00:08,273 --> 01:00:10,733
- (ضحك)
- (لانزمان) ماذا قال؟

574
01:00:10,859 --> 01:00:12,609
(مترجم ♪ 1 باللغة البولندية)

575
01:00:14,487 --> 01:00:17,197
لم يتمكنوا من التوقف والمشاهدة.

576
01:00:17,699 --> 01:00:20,659
كان ممنوعا.
أطلق الأوكرانيون النار عليهم.

577
01:00:20,785 --> 01:00:24,913
(لانزمان) لكن يمكنهم العمل
حقل على بعد 100 ياردة من المخيم؟

578
01:00:26,791 --> 01:00:29,918
يمكنهم ذلك.

579
01:00:30,044 --> 01:00:33,213
لذلك في بعض الأحيان
يستطيع أن يسرق نظرة

580
01:00:33,339 --> 01:00:35,549
إذا لم يكن الأوكرانيون ينظرون.

581
01:00:35,675 --> 01:00:38,135
(لانزمان)
كان يعمل مع خفض عينيه؟

582
01:00:41,347 --> 01:00:42,556
نعم.

583
01:00:43,057 --> 01:00:45,058
(يتحدث البولندية)

584
01:00:47,520 --> 01:00:51,356
كان يعمل بالأسلاك الشائكة
وسمعت صرخات فظيعة.

585
01:00:51,483 --> 01:00:54,401
(لانزمان) كان حقله هناك؟

586
01:00:55,361 --> 01:00:57,237
(مترجم) نعم، عن قرب.

587
01:00:58,406 --> 01:01:00,824
لم يكن ممنوعا العمل هناك.

588
01:01:01,785 --> 01:01:05,329
(لانزمان) فعمل،
كان يزرع هناك؟

589
01:01:08,875 --> 01:01:10,125
(مترجم) نعم.

590
01:01:11,085 --> 01:01:15,047
أين المعسكر الآن
كان مجاله جزئيا.

591
01:01:18,092 --> 01:01:20,594
(مترجم ♪ 1 باللغة البولندية)

592
01:01:27,435 --> 01:01:30,312
لقد كان خارج الحدود،
لكنهم سمعوا كل شيء.

593
01:01:30,438 --> 01:01:33,899
(لانزمان) لم يزعجه ذلك
للعمل بالقرب من تلك الصرخات؟

594
01:01:34,025 --> 01:01:38,195
(مترجم ♪ 1 باللغة البولندية)

595
01:01:42,826 --> 01:01:46,370
في البداية كان الأمر لا يطاق.
ثم اعتدت على ذلك.

596
01:01:46,830 --> 01:01:50,332
(لانزمان) هل تعتادين على أي شيء؟

597
01:01:52,001 --> 01:01:53,085
نعم.

598
01:01:56,506 --> 01:02:00,175
الآن يعتقد ... أنه مستحيل.

599
01:02:00,301 --> 01:02:01,969
ومع ذلك كان صحيحا.

600
01:02:27,370 --> 01:02:30,205
(يتحدث باللغة البولندية)

601
01:02:30,874 --> 01:02:33,709
لذلك رأى القوافل تصل.

602
01:02:34,210 --> 01:02:38,589
كان هناك 60 إلى 80 سيارة
في كل قافلة

603
01:02:38,715 --> 01:02:41,508
وكانت هناك قاطرتان

604
01:02:41,634 --> 01:02:45,429
التي أخذت القوافل إلى المخيم،

605
01:02:45,555 --> 01:02:49,516
أخذ 20 سيارة في وقت واحد.

606
01:02:50,393 --> 01:02:52,853
والسيارات رجعت فارغة؟

607
01:02:52,979 --> 01:02:55,147
(يتحدث البولندية)

608
01:02:56,316 --> 01:02:58,191
- نعم.
- هل يتذكر...؟

609
01:03:02,947 --> 01:03:04,656
وإليك كيف حدث ذلك.

610
01:03:04,782 --> 01:03:07,284
التقطت القاطرة 20 سيارة

611
01:03:08,995 --> 01:03:11,163
وأخذهم إلى المخيم.

612
01:03:11,289 --> 01:03:14,791
ربما استغرق ذلك ساعة،

613
01:03:20,715 --> 01:03:22,758
وعادت السيارات الفارغة إلى هنا.

614
01:03:22,884 --> 01:03:24,968
ثم تم أخذ العشرين سيارة التالية،

615
01:03:25,094 --> 01:03:29,640
وفي الوقت نفسه، الناس
في العشرين الأولى كانوا قد ماتوا بالفعل.

616
01:03:41,527 --> 01:03:43,195
(رجل يتحدث البولندية)

617
01:03:43,321 --> 01:03:45,238
(مترجم ♪ 1)
انتظروا وبكوا..

618
01:03:45,365 --> 01:03:49,368
...طلبوا الماء فماتوا.

619
01:03:51,412 --> 01:03:57,501
في بعض الأحيان كانوا عراة
في السيارات ما يصل إلى 170 شخصا.

620
01:03:59,087 --> 01:04:02,422
(مترجم) هذا هو المكان
يقول: لقد أعطوا اليهود الماء.

621
01:04:02,548 --> 01:04:04,007
(لانزمان) أين كان ذلك؟

622
01:04:04,133 --> 01:04:05,926
(مترجم ♪ 1 باللغة البولندية)

623
01:04:06,052 --> 01:04:10,764
هنا. وعندما وصلت القوافل
أعطوا الماء لليهود.

624
01:04:10,890 --> 01:04:13,475
(لانزمان) من أعطى اليهود الماء؟

625
01:04:14,894 --> 01:04:16,937
لقد فعلنا ذلك، أيها البولنديون.

626
01:04:17,981 --> 01:04:22,109
كان هناك بئر صغير،
أخذنا زجاجة و...

627
01:04:22,235 --> 01:04:26,279
(لانزمان) ألم يكن الأمر خطيرًا
لمنحهم الماء؟

628
01:04:26,906 --> 01:04:28,532
خطير جدا.

629
01:04:33,162 --> 01:04:38,291
يمكن أن تقتل
لإعطاء كوب من الماء.

630
01:04:38,418 --> 01:04:41,378
لكننا قدمنا ​​لهم الماء على أي حال.

631
01:04:45,842 --> 01:04:48,427
(لانزمان)
هل الجو بارد جدًا هنا في الشتاء؟

632
01:04:48,553 --> 01:04:51,346
(المترجم ♪ 1 والرجل
التحدث بالبولندية)

633
01:04:51,472 --> 01:04:55,434
ذلك يعتمد.

634
01:04:55,560 --> 01:04:58,061
يمكن أن يصل إلى سالب 15، ناقص 20.

635
01:05:01,315 --> 01:05:04,693
(لانزمان) والذي كان أصعب
على اليهود صيفاً أم شتاءً؟

636
01:05:04,819 --> 01:05:10,157
- أنتظر هنا يعني.
- (مترجم ♪ 1 باللغة البولندية)

637
01:05:10,825 --> 01:05:12,743
(يجيب الرجل)

638
01:05:16,164 --> 01:05:18,373
وهو يظن الشتاء
لأنهم كانوا باردين جداً.

639
01:05:18,499 --> 01:05:20,333
(يواصل الرجل)

640
01:05:23,755 --> 01:05:28,467
لقد كانوا مكتظين في السيارات،
ربما لم يكونوا باردين

641
01:05:30,928 --> 01:05:34,181
وفي الصيف خنقوا،
كان الجو حارا جدا.

642
01:05:35,183 --> 01:05:38,185
وكان اليهود عطشى جداً.
لقد حاولوا الخروج.

643
01:05:42,732 --> 01:05:45,609
(لانزمان) هل كانت هناك جثث
في السيارات عند الوصول؟

644
01:05:45,735 --> 01:05:47,736
(مترجم ♪ 1 باللغة البولندية)

645
01:05:52,992 --> 01:05:54,493
من الواضح.

646
01:05:55,244 --> 01:05:56,745
نعم.

647
01:06:07,590 --> 01:06:09,633
لقد كانوا مكتظين جدًا

648
01:06:09,759 --> 01:06:14,262
أنه حتى أولئك الذين ما زالوا على قيد الحياة
جلس على الجثث لعدم وجود مساحة.

649
01:06:17,266 --> 01:06:20,435
(لانزمان) لم يكن الناس هنا
الذي ذهب بالقطارات

650
01:06:20,561 --> 01:06:23,563
ننظر من خلال الشقوق في السيارات؟

651
01:06:23,689 --> 01:06:25,690
(مترجم ♪ 1 باللغة البولندية)

652
01:06:32,657 --> 01:06:36,159
نعم، يمكنهم البحث في بعض الأحيان
كما مروا.

653
01:06:39,956 --> 01:06:43,542
ولما سمح لهم
لقد أعطوهم الماء أيضًا.

654
01:06:43,668 --> 01:06:46,503
(لانزمان) نعم.
كيف حاول اليهود الخروج؟

655
01:06:46,629 --> 01:06:49,047
الأبواب لم تفتح.
كيف خرجوا؟

656
01:06:49,173 --> 01:06:51,174
(مترجم ♪ 1 باللغة البولندية)

657
01:06:53,386 --> 01:06:55,887
من خلال النوافذ.

658
01:06:58,141 --> 01:07:00,809
وقاموا بإزالة الأسلاك الشائكة. نعم.

659
01:07:01,853 --> 01:07:05,272
وخرج من النوافذ.
لقد قفزوا بالطبع.

660
01:07:10,903 --> 01:07:15,615
في بعض الأحيان هم فقط عمدا
جلست على الأرض،

661
01:07:16,117 --> 01:07:20,745
وجاء الحراس
وأطلقوا النار على رؤوسهم.

662
01:07:21,914 --> 01:07:23,623
(يتحدث البولندية)

663
01:07:31,424 --> 01:07:35,427
قفزوا من السيارات.
يا له من مشهد!

664
01:07:36,470 --> 01:07:38,263
القفز من النوافذ.

665
01:07:40,266 --> 01:07:43,185
كان هناك أم وطفل.

666
01:07:43,311 --> 01:07:45,478
- (لانزمان) يهودي؟
- نعم.

667
01:07:45,605 --> 01:07:47,355
وحاولت الهرب،

668
01:07:47,815 --> 01:07:51,359
وأطلقوا النار عليها في القلب.

669
01:07:54,947 --> 01:07:57,657
- أطلق النار على من؟ الأم؟
- نعم الأم.

670
01:08:00,119 --> 01:08:04,664
لقد عاش هذا السيد هنا
لفترة طويلة، وقال انه لا يمكن أن ننسى.

671
01:08:15,843 --> 01:08:19,012
يقول ذلك الآن
لا يستطيع أن يفهم

672
01:08:19,138 --> 01:08:23,683
كيف يمكن للرجل أن يفعل ذلك
إلى إنسان آخر.

673
01:08:24,518 --> 01:08:26,728
إنه أمر لا يمكن تصوره،
أبعد من الفهم.

674
01:08:29,232 --> 01:08:32,567
ذات مرة عندما طلب اليهود الماء،
ذهب الأوكرانية

675
01:08:33,569 --> 01:08:35,570
ونهى عن إعطاء أي شيء.

676
01:08:38,491 --> 01:08:41,785
المرأة اليهودية
التي طلبت الماء

677
01:08:41,911 --> 01:08:46,665
ألقت وعاءها على رأسه.

678
01:08:56,217 --> 01:09:00,345
الأوكرانية تراجعت

679
01:09:01,138 --> 01:09:05,725
ربما عشرة ياردات
وفتح النار على السيارة.

680
01:09:06,936 --> 01:09:09,813
الدم والعقول
كانوا في كل مكان.

681
01:09:09,939 --> 01:09:13,108
(بوروي يتحدث البولندية)

682
01:09:13,234 --> 01:09:15,694
(مترجم ♪ 1)
كثيرون فتحوا الأبواب..

683
01:09:18,656 --> 01:09:20,865
... أو هرب عبر النوافذ.

684
01:09:24,120 --> 01:09:29,749
في بعض الأحيان الأوكرانيين
أطلقت النار من خلال جدران السيارة.

685
01:09:58,404 --> 01:10:00,905
(مترجم ♪ 1 باللغة البولندية)

686
01:10:02,575 --> 01:10:04,034
حدث ذلك بشكل رئيسي في الليل.

687
01:10:04,160 --> 01:10:08,371
عندما تحدث اليهود مع بعضهم البعض،
كما أظهر لنا

688
01:10:08,497 --> 01:10:12,792
الأوكرانيون أرادوا أن تكون الأمور هادئة،

689
01:10:12,918 --> 01:10:16,171
وسألوا...
نعم، طلبت منهم أن يصمتوا.

690
01:10:16,297 --> 01:10:20,800
فسكت اليهود
وانطلق الحارس.

691
01:10:20,926 --> 01:10:24,637
ثم بدأ اليهود يتحدثون مرة أخرى
في لغتهم،

692
01:10:24,764 --> 01:10:26,598
كما يقول: رع رع، وهكذا.

693
01:10:26,724 --> 01:10:30,727
ماذا يقصد، لا لا لا؟
ما الذي يحاول تقليده؟

694
01:10:30,853 --> 01:10:33,646
- لغتهم.
- لا، اسأله.

695
01:10:37,485 --> 01:10:39,861
كان ضجيج اليهود
شيء خاص؟

696
01:10:40,988 --> 01:10:42,906
تحدثوا يهوديا.

697
01:10:43,032 --> 01:10:44,282
نعم.

698
01:10:44,408 --> 01:10:47,869
هل يفهم السيد بوروي كلمة "يهودي"؟

699
01:10:47,995 --> 01:10:49,496
لا.

700
01:10:55,795 --> 01:10:57,629
(بومبا) كنا في تلك العربة.

701
01:10:57,755 --> 01:11:03,468
وكانت العربة تدور،
المتداول في اتجاه الشرق.

702
01:11:05,471 --> 01:11:08,264
حدث شيء مضحك هناك.

703
01:11:08,391 --> 01:11:11,643
ربما ليس من الجميل أن أقول،
ولكن سأقول ذلك.

704
01:11:11,769 --> 01:11:16,314
معظم الناس، وليس فقط معظمهم،
لكن 99% من الشعب البولندي،

705
01:11:16,440 --> 01:11:18,691
عندما رأوا القطار يمر..

706
01:11:18,818 --> 01:11:22,362
لقد بدنا حقا مثل الحيوانات
في تلك العربة

707
01:11:22,863 --> 01:11:25,532
فقط أعيننا نظرت إلى الخارج.

708
01:11:25,658 --> 01:11:29,035
وكانوا يضحكون
وكانوا جميعا...

709
01:11:29,161 --> 01:11:32,747
كان لديهم فرح، لأنهم أخذوا
الشعب اليهودي بعيدا.

710
01:11:35,501 --> 01:11:38,753
ماذا كان يحدث في العربة
بين الناس،

711
01:11:38,879 --> 01:11:41,381
و الضرب و الصراخ...

712
01:11:41,507 --> 01:11:44,259
"أين طفلي؟"
و"أين هذا؟"

713
01:11:44,385 --> 01:11:46,094
و"القليل من الماء!"

714
01:11:46,220 --> 01:11:52,016
ولم يكن الناس يتضورون جوعا فحسب،
لكنهم كانوا يختنقون.

715
01:11:52,893 --> 01:11:55,019
كان الجو حارا.
لقد حدث...فقط حدث...

716
01:11:55,146 --> 01:11:56,646
حظ اليهود...

717
01:11:56,772 --> 01:12:01,067
في سبتمبر، في ذلك الوقت،
عادة عندما يكون الجو ممطرا، عندما يكون الجو باردا،

718
01:12:01,193 --> 01:12:04,446
أنه كان حارا مثل الجحيم.

719
01:12:04,947 --> 01:12:06,573
لم يكن لدينا شيء في الداخل.

720
01:12:06,699 --> 01:12:11,161
بالنسبة لطفل، كما تعلم، مثل طفلي
حوالي ثلاثة أسابيع من العمر،

721
01:12:11,287 --> 01:12:13,204
لم يكن هناك قطرة ماء.

722
01:12:13,330 --> 01:12:15,039
لم يكن هناك قطرة ماء
للأم،

723
01:12:15,166 --> 01:12:18,042
لم يكن هناك قطرة ماء
لأي شخص آخر.

724
01:12:23,632 --> 01:12:25,467
(صافرة الضربات)

725
01:12:32,516 --> 01:12:36,144
(لانزمان بالفرنسية) هل سمع
يصرخ خلف قاطرته؟

726
01:12:36,270 --> 01:12:38,188
(صافرة الضربات)

727
01:12:38,314 --> 01:12:41,274
(مترجم ♪ 1 باللغة البولندية)

728
01:12:41,400 --> 01:12:43,693
(يجيب الرجل)

729
01:12:43,819 --> 01:12:48,364
ومن الواضح، منذ القاطرة
كان بجوار المعسكر

730
01:12:48,491 --> 01:12:51,201
صرخوا وطلبوا الماء.

731
01:12:58,542 --> 01:13:03,254
الصراخ من السيارات
الأقرب إلى القاطرة

732
01:13:03,380 --> 01:13:06,007
يمكن سماعها بشكل جيد للغاية.

733
01:13:09,595 --> 01:13:11,763
(لانزمان)
هل يمكن للمرء أن يعتاد على ذلك؟

734
01:13:11,889 --> 01:13:15,266
(مترجم ♪ 1 باللغة البولندية)

735
01:13:15,392 --> 01:13:18,269
(يجيب الرجل)

736
01:13:18,395 --> 01:13:19,729
لا.

737
01:13:23,609 --> 01:13:26,402
لقد كان الأمر مؤلمًا للغاية بالنسبة له.

738
01:13:26,529 --> 01:13:30,990
كان يعلم أن الناس وراءه
كانوا بشرا مثله.

739
01:13:31,116 --> 01:13:32,909
(صافرة الضربات)

740
01:13:38,374 --> 01:13:45,004
أعطاه الألمان
والعمال الآخرين الفودكا للشرب.

741
01:13:45,130 --> 01:13:47,298
بدون شرب،
لم يكن بإمكانهم فعل ذلك.

742
01:13:47,424 --> 01:13:49,259
(يواصل الرجل)

743
01:13:54,473 --> 01:13:56,224
وكانت هناك مكافأة...

744
01:14:00,980 --> 01:14:04,691
...أنهم دفعوا
لا بالمال بل بالخمر.

745
01:14:04,817 --> 01:14:07,819
(يواصل الرجل)

746
01:14:07,945 --> 01:14:11,823
أولئك الذين عملوا في القطارات الأخرى
لم تحصل على هذه المكافأة.

747
01:14:11,949 --> 01:14:14,200
(صافرة الضربات)

748
01:14:15,160 --> 01:14:18,538
هنريك جاوكوسكي

749
01:14:25,379 --> 01:14:28,590
(مترجم)
وشرب كل قطرة حصل عليها،

750
01:14:28,716 --> 01:14:33,595
لأنه بدون الخمور
لم يستطع تحمل الرائحة الكريهة

751
01:14:33,721 --> 01:14:35,638
عندما وصل إلى هنا.

752
01:14:35,764 --> 01:14:40,268
حتى أنهم اشتروا المزيد من الخمور
بمفردهم

753
01:14:40,394 --> 01:14:42,395
لتسكر على.

754
01:14:53,991 --> 01:14:55,867
(بومبا)
وصلنا في الصباح.

755
01:14:55,993 --> 01:14:59,996
وصلنا، أود أن أقول،
حوالي الساعة 6:00، ربما 6:30.

756
01:15:00,789 --> 01:15:03,791
وعلى الجانب الآخر من المسارات،

757
01:15:04,293 --> 01:15:08,546
رأيت المزيد من القطارات تقف هناك،

758
01:15:10,507 --> 01:15:13,176
وكنت أشاهد من خلال...

759
01:15:13,302 --> 01:15:19,974
رأيت حوالي 18، 20، وربما أكثر،
عربات تذهب بعيدا.

760
01:15:21,477 --> 01:15:24,562
وبعد حوالي ساعة أو نحو ذلك،

761
01:15:24,688 --> 01:15:29,442
رأيت العربات تعود
ولكن من دون الناس.

762
01:15:40,412 --> 01:15:47,043
بقي قطاري هناك
حتى حوالي الساعة 12:00.

763
01:15:50,881 --> 01:15:55,468
(لانزمان) من المحطة
إلى منحدر التفريغ في المخيم،

764
01:15:55,594 --> 01:15:57,261
كم عدد الأميال؟

765
01:15:57,388 --> 01:15:59,389
(مترجم ♪ 1 باللغة البولندية)

766
01:16:10,484 --> 01:16:11,734
أربعة.

767
01:16:21,328 --> 01:16:24,330
(بومبا) بينما بقينا هناك،
في تلك المحطة هناك،

768
01:16:24,456 --> 01:16:28,459
في انتظار الذهاب إلى مخيم تريبلينكا،

769
01:16:29,336 --> 01:16:32,797
بعض من هؤلاء الألمان SS،
جاءوا حولها،

770
01:16:32,923 --> 01:16:35,842
وكانوا يسألوننا
ما لدينا.

771
01:16:36,885 --> 01:16:42,640
لذلك قلنا: لقد حصلنا على...
بعض الناس لديهم... الذهب.

772
01:16:42,766 --> 01:16:44,892
"لديهم الماس.

773
01:16:45,018 --> 01:16:47,311
"لكننا نريد الماء."

774
01:16:49,189 --> 01:16:50,690
لذلك قالوا: جيد.

775
01:16:50,816 --> 01:16:53,359
"أعطنا الماس،
نحن نحضر لك الماء."

776
01:16:54,862 --> 01:16:58,448
نعم، أخذوهم بعيدا و
لم يجلبوا أي ماء على الإطلاق.

777
01:17:04,496 --> 01:17:06,539
(لانزمان)
كم استغرقت الرحلة؟

778
01:17:06,665 --> 01:17:12,378
استمرت الرحلة
من تشيستوخوفا إلى تريبلينكا

779
01:17:13,088 --> 01:17:15,381
حوالي 24 ساعة،

780
01:17:15,883 --> 01:17:19,010
مع انقطاع الانتظار في وارسو

781
01:17:19,136 --> 01:17:23,097
وينتظر أيضًا في Treblinka
للذهاب إلى تريبلينكا.

782
01:17:23,223 --> 01:17:25,433
أبراهام بومبا

783
01:17:25,559 --> 01:17:28,936
في القطار الأخير،
ذهبنا إلى هناك.

784
01:17:29,062 --> 01:17:31,147
لكن كما ذكرت من قبل،

785
01:17:31,273 --> 01:17:33,566
رأيت العديد من القطارات تعود،

786
01:17:33,692 --> 01:17:36,486
لكن القطارات كانت بدون الناس.

787
01:17:36,612 --> 01:17:39,989
لذلك قلت في نفسي
"ماذا حدث للناس؟

788
01:17:40,115 --> 01:17:43,367
نحن لا نرى أي شخص،
فقط القطارات تعود."

789
01:17:43,494 --> 01:17:45,495
(طقطقة القطار)

790
01:17:49,166 --> 01:17:51,626
(جلازار بالألمانية)
سافرنا لمدة يومين.

791
01:17:53,045 --> 01:17:55,338
وفي صباح اليوم الثاني،

792
01:17:55,464 --> 01:18:00,009
لقد رأينا ذلك
لقد غادرنا تشيكوسلوفاكيا

793
01:18:00,135 --> 01:18:04,806
وكانوا يتجهون شرقا.

794
01:18:05,390 --> 01:18:07,225
(صافرة القطار)

795
01:18:09,603 --> 01:18:13,523
لم تكن قوات الأمن الخاصة تحرسنا،

796
01:18:13,649 --> 01:18:17,652
لكن شوتزبوليزي،

797
01:18:17,778 --> 01:18:20,488
الشرطة بالزي الأخضر.

798
01:18:23,659 --> 01:18:26,869
كنا في سيارات ركاب عادية.

799
01:18:26,995 --> 01:18:28,996
امتلأت جميع المقاعد.

800
01:18:30,207 --> 01:18:32,500
لا يمكنك الاختيار.

801
01:18:32,626 --> 01:18:35,378
تم ترقيمهم جميعًا وتعيينهم.

802
01:18:37,422 --> 01:18:41,717
في مقصورتي
كان هناك زوجين مسنين.

803
01:18:41,844 --> 01:18:43,594
مازلت أتذكر...

804
01:18:43,720 --> 01:18:49,600
كان الرجل الطيب جائعًا دائمًا
فقامت زوجته بتوبيخه

805
01:18:49,726 --> 01:18:56,357
قائلين إنه لن يكون لديهم طعام متبقي
للمستقبل.

806
01:18:57,568 --> 01:19:00,152
ريتشارد جلازار

807
01:19:00,279 --> 01:19:02,154
(صافرة الضربات)

808
01:19:02,990 --> 01:19:06,284
ثم في اليوم الثاني،

809
01:19:06,410 --> 01:19:09,787
رأيت علامة لمالكينيا.

810
01:19:09,913 --> 01:19:12,081
لقد ذهبنا أبعد قليلا.

811
01:19:12,583 --> 01:19:17,461
ثم، ببطء شديد،

812
01:19:17,588 --> 01:19:21,465
انحرف القطار عن المسار الرئيسي

813
01:19:21,592 --> 01:19:25,887
وتدحرجت بوتيرة المشي
من خلال الخشب.

814
01:19:26,013 --> 01:19:28,890
وبينما كان ينظر إلى الخارج،

815
01:19:29,766 --> 01:19:32,435
كنا قادرين على فتح نافذة.

816
01:19:32,561 --> 01:19:36,522
الرجل العجوز
في مقصورتنا رأى صبيا...

817
01:19:36,648 --> 01:19:40,318
وكانت الأبقار ترعى...

818
01:19:40,444 --> 01:19:44,238
وسأل الصبي بالإشارات،

819
01:19:44,364 --> 01:19:46,741
"أين نحن؟"

820
01:19:47,659 --> 01:19:50,661
وقام الطفل بلفتة مضحكة.
هذا!

821
01:19:51,580 --> 01:19:53,289
عبر الحلق.

822
01:19:55,876 --> 01:19:58,044
- (لانزمان) بولندي؟
- قطب.

823
01:19:58,170 --> 01:20:00,463
أين كان هذا؟ في المحطة؟

824
01:20:00,589 --> 01:20:06,427
وكان المكان الذي توقف فيه القطار.

825
01:20:06,553 --> 01:20:08,387
على جانب واحد كان الخشب،

826
01:20:08,513 --> 01:20:11,515
ومن ناحية أخرى كانت الحقول.

827
01:20:11,642 --> 01:20:13,893
وكان هناك فلاح في الحقل؟

828
01:20:14,019 --> 01:20:17,063
لقد رأينا الأبقار

829
01:20:17,189 --> 01:20:20,900
التي تمت مراقبتها
من قبل شاب،

830
01:20:21,026 --> 01:20:25,029
عامل مزرعة.

831
01:20:26,365 --> 01:20:28,407
وسأله أحدكم؟

832
01:20:28,533 --> 01:20:35,289
ليس بالكلمات، بل بالإشارات،
سألنا: "ماذا يحدث هنا؟"

833
01:20:35,415 --> 01:20:38,417
وقد قام بهذه البادرة. مثله.

834
01:20:40,420 --> 01:20:47,176
نحن لم ندفع حقا
الكثير من الاهتمام له.

835
01:20:47,302 --> 01:20:49,804
لم نتمكن من معرفة ما يقصده.

836
01:20:49,930 --> 01:20:51,597
(الكلاب تنبح)

837
01:21:02,109 --> 01:21:04,110
(رجل يتحدث البولندية)

838
01:21:08,991 --> 01:21:12,076
(مترجم ♪ 1 بالفرنسية)
ذات مرة كان هناك يهود أجانب ...

839
01:21:12,619 --> 01:21:16,372
- كانوا بهذه الدهون.
- (لانزمان) هذه الدهون؟

840
01:21:16,498 --> 01:21:19,625
ركوب سيارات الركاب.

841
01:21:19,751 --> 01:21:25,131
كان هناك سيارة لتناول الطعام،
يمكنهم الشرب والتجول أيضًا.

842
01:21:25,257 --> 01:21:29,301
قالوا أنهم ذاهبون إلى المصنع.

843
01:21:29,428 --> 01:21:33,931
وعند وصولهم رأوا
أي نوع من المصنع كان.

844
01:21:34,474 --> 01:21:36,475
(الرجال يتحدثون البولندية)

845
01:21:38,186 --> 01:21:41,355
(مترجم) كنا نشير...
(لانزمان) لفتة كيف؟

846
01:21:43,817 --> 01:21:47,361
(مترجم) أنهم سيُقتلون.
(لانزمان) هل صنعوا تلك العلامة؟

847
01:21:47,487 --> 01:21:49,530
ويقول أن اليهود لم يصدقوا ذلك.

848
01:21:49,656 --> 01:21:51,907
(لانزمان)
لكن ماذا تعني تلك اللفتة؟

849
01:21:54,619 --> 01:21:57,038
ذلك الموت كان ينتظرهم.

850
01:22:09,259 --> 01:22:12,386
الناس الذين أتيحت لهم الفرصة
للتقرب من اليهود

851
01:22:12,512 --> 01:22:14,764
فعلوا ذلك لتحذيرهم..

852
01:22:14,890 --> 01:22:17,600
- (لانزمان) فعل ذلك أيضًا؟
- أنهم سيشنقون ويقتلون ويذبحون.

853
01:22:17,726 --> 01:22:19,143
(مترجم ♪ 1 باللغة البولندية)

854
01:22:19,269 --> 01:22:20,644
نعم.

855
01:22:23,732 --> 01:22:27,693
حتى اليهود الأجانب من بلجيكا،
تشيكوسلوفاكيا،

856
01:22:27,819 --> 01:22:30,154
من فرنسا أيضاً بالتأكيد.

857
01:22:31,323 --> 01:22:32,990
ومن هولندا...

858
01:22:35,577 --> 01:22:37,161
هؤلاء لم يعرفوا،

859
01:22:44,753 --> 01:22:48,297
لكن اليهود البولنديين كانوا يعرفون ذلك.

860
01:22:48,423 --> 01:22:54,261
وفي المدن الصغيرة في المنطقة،

861
01:22:54,387 --> 01:22:55,554
تم الحديث عنه.

862
01:22:55,680 --> 01:22:59,725
لذلك تم تحذير اليهود البولنديين،
ولكن ليس الآخرين.

863
01:22:59,851 --> 01:23:02,853
من حذروا ،
اليهود البولنديين أم الآخرين؟

864
01:23:08,902 --> 01:23:11,695
كل اليهود.

865
01:23:35,428 --> 01:23:36,846
(مترجم ♪ 1 باللغة البولندية)

866
01:23:36,972 --> 01:23:40,474
يقول اليهود الأجانب
وصلت هنا في سيارات الركاب،

867
01:23:40,600 --> 01:23:43,060
وكانوا يرتدون ملابس جيدة،
بالقمصان البيضاء،

868
01:23:43,186 --> 01:23:47,606
كانت هناك زهور في السيارات،
ولعبوا الورق.

869
01:23:48,191 --> 01:23:52,361
(لانزمان بالفرنسية)
على ما أعرف، كان ذلك نادرًا جدًا،

870
01:23:52,487 --> 01:23:55,906
يتم شحن اليهود في سيارات الركاب.

871
01:23:56,032 --> 01:23:59,785
ووصل معظمهم في عربات الماشية.

872
01:23:59,911 --> 01:24:02,580
(مترجم ♪ 1 باللغة البولندية)

873
01:24:15,093 --> 01:24:16,969
هذا ليس صحيحا.

874
01:24:17,095 --> 01:24:18,846
(لانزمان) هذا ليس صحيحا؟

875
01:24:18,972 --> 01:24:21,015
(المرأة تتحدث البولندية)

876
01:24:22,392 --> 01:24:24,143
(لانزمان)
ماذا قالت السيدة جاوكوسكا؟

877
01:24:24,269 --> 01:24:28,647
(مترجم ♪ ١) قالت
ربما لم ير كل شيء.

878
01:24:28,773 --> 01:24:32,109
(مترجم ♪ ١) يقول أنه فعل.

879
01:24:59,304 --> 01:25:02,389
ذات مرة، في محطة مالكينيا،
على سبيل المثال،

880
01:25:02,515 --> 01:25:05,809
يهودي أجنبي غادر القطار

881
01:25:05,936 --> 01:25:08,312
لشراء شيء ما في البار.

882
01:25:08,813 --> 01:25:13,984
انسحب القطار
وركض وراءه.

883
01:25:14,110 --> 01:25:17,112
(لانزمان) للحاق بها؟
(مترجم ♪ 1) نعم.

884
01:25:17,239 --> 01:25:22,409
لذا فقد تجاوز سيارات "البولمان" تلك،
كما يدعوهم

885
01:25:22,535 --> 01:25:27,623
أولئك اليهود الذين كانوا هادئين،
مطمئن,

886
01:25:27,749 --> 01:25:30,209
وقام بهذه البادرة لهم.

887
01:25:30,335 --> 01:25:32,169
(يتحدث البولندية)

888
01:25:39,761 --> 01:25:40,928
نعم.

889
01:25:41,638 --> 01:25:43,806
لجميع اليهود من حيث المبدأ.

890
01:25:43,932 --> 01:25:46,684
ذهب للتو على طول المنصة؟
اسأله.

891
01:25:53,858 --> 01:25:58,153
نعم. وكان الطريق كما هو الآن.

892
01:26:00,365 --> 01:26:04,868
عندما لم يكن الحارس ينظر،

893
01:26:04,995 --> 01:26:07,454
لقد قام بهذه البادرة.

894
01:26:12,460 --> 01:26:16,130
(لانزمان) اسأل السيد جاوكوسكي
لماذا يبدو حزينا جدا.

895
01:26:16,256 --> 01:26:19,258
(مترجم ♪ 1 باللغة البولندية)

896
01:26:25,015 --> 01:26:27,850
لأنني رأيت الرجال
يسيرون إلى موتهم.

897
01:26:30,687 --> 01:26:33,022
(لانزمان)
أين نحن الآن بالضبط؟

898
01:26:33,148 --> 01:26:35,858
(مترجم ♪ 1 باللغة البولندية)

899
01:26:42,741 --> 01:26:47,578
إنه ليس بعيدًا،
على بعد ميل ونصف من هنا.

900
01:26:47,704 --> 01:26:49,621
- (لانزمان) ماذا، المعسكر؟
- نعم.

901
01:26:51,833 --> 01:26:53,334
نعم.

902
01:26:55,420 --> 01:26:59,089
(لانزمان)
ما هذا الطريق الترابي الذي يشير إليه؟

903
01:27:02,302 --> 01:27:05,846
(مترجم ♪ 1 باللغة البولندية)

904
01:27:08,099 --> 01:27:11,268
هذا هو المكان خط السكك الحديدية
في المخيم كان.

905
01:27:29,496 --> 01:27:33,290
(لانزمان) هل السيد جاوكوسكي،
بجانب قطارات المرحلين

906
01:27:33,416 --> 01:27:39,004
أنه قاد سيارته من وارسو أو
بياليستوك إلى محطة تريبلينكا،

907
01:27:39,130 --> 01:27:43,634
هل سبق له أن قاد سيارات المبعدين

908
01:27:43,760 --> 01:27:46,678
في المخيم
من محطة تريبلينكا؟

909
01:27:47,639 --> 01:27:50,224
(مترجم ♪ 1 باللغة البولندية)

910
01:28:00,235 --> 01:28:01,443
نعم.

911
01:28:03,530 --> 01:28:07,199
- (لانزمان) هل كان يفعل ذلك كثيرًا؟
- (مترجم ♪ 1 باللغة البولندية)

912
01:28:09,244 --> 01:28:11,912
مرتين أو ثلاث مرات في الأسبوع.

913
01:28:12,664 --> 01:28:15,416
(لانزمان) كم من الوقت؟

914
01:28:18,920 --> 01:28:21,296
حوالي سنة ونصف.

915
01:28:21,423 --> 01:28:24,508
(لانزمان) وهذا يعني،
طوال فترة وجود المخيم؟

916
01:28:24,634 --> 01:28:26,969
(مترجم ♪ 1 باللغة البولندية)

917
01:28:27,095 --> 01:28:28,470
نعم.

918
01:29:04,924 --> 01:29:07,885
- (لانزمان) هذا هو المنحدر.
- (مترجم ♪ 1 باللغة البولندية)

919
01:29:08,011 --> 01:29:10,929
ها هو هنا، يذهب
حتى النهاية بقاطرته،

920
01:29:11,055 --> 01:29:14,308
ولديه 20 سيارة خلفه.

921
01:29:15,018 --> 01:29:20,481
(مترجم ♪ 1 باللغة البولندية)

922
01:29:20,607 --> 01:29:23,442
لا، إنهم أمامه.

923
01:29:23,568 --> 01:29:26,153
لقد دفعهم؟

924
01:29:26,279 --> 01:29:29,072
هذا صحيح، لقد دفعهم.

925
01:29:29,199 --> 01:29:31,033
(مترجم ♪ 1) نعم.

926
01:30:12,992 --> 01:30:14,993
(بيونسكي يتحدث البولندية)

927
01:30:26,172 --> 01:30:28,215
(مترجم ♪ 1)
في فبراير 1942،

928
01:30:28,341 --> 01:30:31,468
لقد بدأت العمل هنا
كمساعد التبديل.

929
01:30:33,054 --> 01:30:36,348
(لانزمان) مبنى المحطة،
القضبان والمنصات

930
01:30:36,474 --> 01:30:39,476
هل هم كما كانوا في عام 1942؟

931
01:30:39,602 --> 01:30:44,731
- لم يتغير شيء؟
- (مترجم ♪ 1 باللغة البولندية)

932
01:30:44,857 --> 01:30:46,441
لا شيء.

933
01:30:46,568 --> 01:30:49,444
أين بدأ المعسكر بالضبط؟

934
01:30:52,532 --> 01:30:54,658
جان بيونسكي

935
01:30:55,243 --> 01:30:57,911
سأريكم بالضبط.

936
01:31:17,348 --> 01:31:18,765
هنا،

937
01:31:25,231 --> 01:31:29,026
كان هناك سياج يجري
لتلك الأشجار التي تراها هناك.

938
01:31:29,152 --> 01:31:30,485
(لانزمان) نعم.

939
01:31:36,326 --> 01:31:39,578
وسور آخر يجري
لتلك الأشجار هناك.

940
01:31:40,496 --> 01:31:45,000
لذلك أنا واقف
داخل محيط المخيم، أليس كذلك؟

941
01:31:48,838 --> 01:31:49,880
هذا صحيح.

942
01:31:50,006 --> 01:31:53,717
أين أنا الآن
على بعد 50 قدماً من المحطة،

943
01:31:53,843 --> 01:31:55,552
وأنا بالفعل خارج المخيم.

944
01:31:55,678 --> 01:32:00,223
(مترجم ♪ 1 وبيونسكي
التحدث بالبولندية)

945
01:32:00,350 --> 01:32:01,516
نعم.

946
01:32:05,021 --> 01:32:08,023
إذن هذا هو الجزء البولندي،
وكان هناك الموت؟

947
01:32:08,149 --> 01:32:11,234
(مترجم ♪ 1 باللغة البولندية)

948
01:32:11,361 --> 01:32:12,361
نعم.

949
01:32:14,489 --> 01:32:16,490
(يواصل بيونسكي)

950
01:32:23,164 --> 01:32:27,292
بأوامر ألمانية،
قام عمال السكك الحديدية البولنديون بتقسيم القطارات.

951
01:32:35,051 --> 01:32:36,968
لذلك أخذت القاطرة 20 سيارة

952
01:32:37,095 --> 01:32:39,638
واتجه نحو تشيلم.

953
01:32:42,975 --> 01:32:44,643
وعندما وصلت إلى التبديل..

954
01:32:47,397 --> 01:32:53,860
...دفعت السيارات إلى داخل المخيم
على المسار الآخر يمكننا أن نرى.

955
01:32:54,696 --> 01:32:55,904
بدأ المنحدر هناك.

956
01:32:56,030 --> 01:32:59,366
إذن نحن هنا خارج المخيم،

957
01:32:59,492 --> 01:33:03,870
ونعود هنا ندخله.

958
01:33:03,996 --> 01:33:08,667
على عكس تريبلينكا،
المحطة هنا جزء من المخيم.

959
01:33:11,879 --> 01:33:13,338
نعم...

960
01:33:14,132 --> 01:33:18,593
وعند هذه النقطة،
نحن داخل المخيم.

961
01:33:21,514 --> 01:33:24,349
(مترجم ♪ 1)
وكان هذا المسار داخل المخيم.

962
01:33:25,184 --> 01:33:29,020
والأمر كما كان بالضبط؟ همم؟

963
01:33:32,608 --> 01:33:34,401
نعم نفس المسار.

964
01:33:34,861 --> 01:33:37,028
ولم يتغير منذ ذلك الحين.

965
01:33:37,155 --> 01:33:41,241
ما نحن فيه الآن هو
ما كان يسمى المنحدر، أليس كذلك؟

966
01:33:50,042 --> 01:33:54,796
نعم هؤلاء الذين يجب إبادتهم
تم تفريغها هنا.

967
01:33:54,922 --> 01:33:56,339
إذن أين نقف

968
01:33:56,466 --> 01:34:01,344
حيث كان يوجد 250.000 يهودي
تفريغها قبل أن يتم بالغاز؟

969
01:34:05,850 --> 01:34:06,850
نعم.

970
01:34:12,482 --> 01:34:17,444
(لانزمان) فعل اليهود الأجانب
يصل إلى هنا في سيارات الركاب أيضا؟

971
01:34:17,570 --> 01:34:19,571
(مترجم ♪ 1 باللغة البولندية)

972
01:34:25,036 --> 01:34:28,079
ليس دائما.

973
01:34:28,206 --> 01:34:32,542
(يواصل بيونسكي)

974
01:34:32,668 --> 01:34:34,628
في كثير من الأحيان أغنى اليهود...

975
01:34:36,339 --> 01:34:38,089
...من بلجيكا وهولندا وفرنسا...

976
01:34:40,301 --> 01:34:41,802
...وصلت بسيارات الركاب...

977
01:34:43,054 --> 01:34:45,722
...أحيانًا حتى في الصف الأول.

978
01:34:49,644 --> 01:34:52,729
كانوا عادة يعاملون بشكل أفضل
من قبل الحراس.

979
01:35:15,127 --> 01:35:18,588
وخاصة القوافل
من يهود أوروبا الغربية

980
01:35:18,714 --> 01:35:21,258
منتظرين دورهم هنا

981
01:35:24,095 --> 01:35:28,265
رأى عمال السكك الحديدية البولنديون النساء
وضع المكياج، وتمشيط شعرهم،

982
01:35:28,391 --> 01:35:31,393
غير مدرك تمامًا لما
انتظرتهم بعد دقائق

983
01:35:31,519 --> 01:35:32,644
نعم.

984
01:35:32,770 --> 01:35:34,646
لقد دموا.

985
01:35:45,658 --> 01:35:47,951
ولم يستطع البولنديون ذلك
أخبرهم بأي شيء،

986
01:35:48,077 --> 01:35:53,373
منع الحراس الاتصال
مع ضحايا المستقبل

987
01:36:01,299 --> 01:36:03,842
(لانزمان) على ما أعتقد
كانت هناك أيام جيدة مثل هذا اليوم.

988
01:36:05,094 --> 01:36:07,095
(مترجم ♪ 1 وبيونسكي باللغة البولندية)

989
01:36:11,142 --> 01:36:14,185
ولسوء الحظ، كان بعضها أفضل.

990
01:36:21,402 --> 01:36:24,404
رودولف فربا - نيويورك، الولايات المتحدة الأمريكية
الناجي من أوشفيتز

991
01:36:24,530 --> 01:36:27,032
(فربا) كان هناك مكان
يسمى المنحدر،

992
01:36:27,158 --> 01:36:31,202
حيث القطارات مع اليهود
كانوا قادمين إلى أوشفيتز.

993
01:36:32,914 --> 01:36:35,373
كانوا يأتون ليلاً أو نهاراً

994
01:36:35,499 --> 01:36:39,252
وأحيانا واحدة في اليوم
وأحيانا خمسة في اليوم،

995
01:36:39,378 --> 01:36:41,838
من جميع أنواع الأماكن في العالم.

996
01:36:43,132 --> 01:36:46,718
عملت هناك منذ 18 أغسطس 1942

997
01:36:46,844 --> 01:36:50,221
حتى 7 يونيو 1943.

998
01:36:52,683 --> 01:36:55,518
رأيت تلك وسائل النقل المتداول
واحدًا تلو الآخر،

999
01:36:55,645 --> 01:36:59,773
وأنا متأكد من أنني رأيت على الأقل
مائتي منهم، في هذا الموقف.

1000
01:37:01,192 --> 01:37:04,736
لقد رأيت ذلك مرات عديدة
أنه أصبح روتينا.

1001
01:37:07,239 --> 01:37:10,158
باستمرار، الناس من القلب
أوروبا كانت في طريقها إلى الاختفاء،

1002
01:37:10,284 --> 01:37:12,577
وكانوا يصلون
إلى نفس المكان

1003
01:37:12,703 --> 01:37:16,456
بنفس الجهل بالمصير
من وسائل النقل السابقة.

1004
01:37:17,458 --> 01:37:20,126
وأن الناس في هذه الكتلة...

1005
01:37:20,252 --> 01:37:23,755
وكنت أعرف، بالطبع، ذلك في الداخل
وبعد ساعتين من وصولهم هناك،

1006
01:37:23,881 --> 01:37:27,550
90% منهم سيتم قتلهم بالغاز
أو شيء من هذا القبيل. كنت أعرف ذلك.

1007
01:37:27,677 --> 01:37:31,680
وبطريقة ما، في تفكيري،
ذلك...أستطيع...

1008
01:37:31,806 --> 01:37:36,267
كان من الصعب علي أن أفهم
أن الناس يمكن أن يختفوا بهذه الطريقة،

1009
01:37:36,936 --> 01:37:38,353
ولن يحدث شيء،

1010
01:37:38,479 --> 01:37:41,106
ومن ثم تأتي وسيلة النقل التالية،

1011
01:37:41,232 --> 01:37:45,026
وهم لا يعرفون شيئا عنه
ماذا حدث للنقل السابق،

1012
01:37:45,152 --> 01:37:48,989
وهذا يحدث
لعدة أشهر وشهور، وعلى.

1013
01:37:51,033 --> 01:37:54,119
أوشفيتز - بيركيناو

1014
01:37:55,538 --> 01:37:57,539
إذن ما حدث كان ما يلي:

1015
01:37:58,040 --> 01:38:02,210
قل نقل اليهود
تم الإعلان عن وصوله الساعة 2:00.

1016
01:38:02,753 --> 01:38:06,381
لذلك عندما وصل النقل
لإغلاق المحطات من أوشفيتز،

1017
01:38:06,507 --> 01:38:09,217
جاء الإعلان إلى SS.

1018
01:38:10,052 --> 01:38:12,554
الآن جاء رجل من قوات الأمن الخاصة
وأيقظتنا.

1019
01:38:12,680 --> 01:38:16,474
كان علينا أن ننهض
والانتقال إلى المنحدر.

1020
01:38:16,600 --> 01:38:19,519
حصلنا على الفور على مرافقة
في الليل،

1021
01:38:19,645 --> 01:38:21,730
وتم اصطحابنا إلى المنحدر.

1022
01:38:21,856 --> 01:38:24,274
قل كنا نحو 200 رجل.

1023
01:38:25,192 --> 01:38:27,569
وأضاءت الأضواء.

1024
01:38:29,530 --> 01:38:31,197
كان هناك منحدر.

1025
01:38:31,323 --> 01:38:34,117
وكانت هناك أضواء حول المنحدر،

1026
01:38:34,243 --> 01:38:38,705
وتحت تلك الأضواء
كانت طوق SS.

1027
01:38:38,831 --> 01:38:43,001
كان هناك واحد كل 10 ياردات،
مع بندقية في اليد.

1028
01:38:44,295 --> 01:38:47,380
لذلك كنا في المنتصف
السجناء،

1029
01:38:47,923 --> 01:38:49,549
وكنا ننتظر

1030
01:38:49,675 --> 01:38:52,677
في انتظار القطار،
في انتظار الطلب التالي.

1031
01:38:54,221 --> 01:38:57,390
والآن، عندما تم كل هذا،
كان الجميع هناك،

1032
01:38:57,933 --> 01:39:00,060
تم نقل النقل.

1033
01:39:01,312 --> 01:39:04,064
وهذا يعني بطريقة بطيئة جدا.

1034
01:39:04,690 --> 01:39:07,734
القاطرة،
والذي كان دائما في المقدمة

1035
01:39:08,277 --> 01:39:10,153
كان قادمًا إلى المنحدر،

1036
01:39:10,279 --> 01:39:12,572
وكانت تلك نهاية خط السكة الحديد.

1037
01:39:12,698 --> 01:39:16,618
وكانت تلك نهاية السطر
لكل من كان في القطار

1038
01:39:21,499 --> 01:39:24,501
والآن توقف القطار
و...

1039
01:39:25,795 --> 01:39:28,838
النخبة العصابات
سار على المنحدر.

1040
01:39:29,924 --> 01:39:33,093
وأمام كل ثانية
أو كل عربة ثالثة،

1041
01:39:33,219 --> 01:39:35,678
وأحيانا أمام كل عربة،

1042
01:39:35,805 --> 01:39:38,223
واحد من هؤلاء Unterscharführers...

1043
01:39:41,060 --> 01:39:43,061
...كان واقفاً ومعه مفتاح

1044
01:39:43,521 --> 01:39:45,772
وفتحت الأقفال،

1045
01:39:45,898 --> 01:39:49,275
لأن العربات كانت مقفلة.

1046
01:39:51,195 --> 01:39:54,405
الآن، في الداخل،
كان هناك أشخاص، بالطبع،

1047
01:39:54,532 --> 01:39:56,866
ويمكنك رؤية الناس
أبحث من خلال النوافذ،

1048
01:39:56,992 --> 01:39:58,451
لأنهم لم يعرفوا ما هو
يحدث.

1049
01:39:58,577 --> 01:40:00,120
كان لديهم العديد من التوقفات في رحلتهم.

1050
01:40:00,246 --> 01:40:01,846
وبعضهم كان 10 أيام
في الرحلة.

1051
01:40:01,914 --> 01:40:04,207
وكان بعضهم يومين في الرحلة.

1052
01:40:05,417 --> 01:40:07,961
ولم يعرفوا
ماذا يعني هذا التوقف بالذات.

1053
01:40:08,087 --> 01:40:10,130
الآن، تم فتح الباب.

1054
01:40:11,006 --> 01:40:13,967
وأول أمر صدر لهم كان،

1055
01:40:14,093 --> 01:40:17,595
"All Heraus!"
"الجميع خارج!"

1056
01:40:18,764 --> 01:40:20,348
ولكي يكون الأمر واضحًا تمامًا،

1057
01:40:20,474 --> 01:40:24,519
بدأوا عادة
مع تلك العصي المشي

1058
01:40:24,645 --> 01:40:28,022
ليضرب الأول والثاني
والثالث الذي كان...

1059
01:40:28,149 --> 01:40:30,108
كانوا... كانوا...

1060
01:40:30,234 --> 01:40:32,318
كانوا مثل السردين في تلك السيارات.

1061
01:40:35,072 --> 01:40:38,408
لو كانوا يتوقعون ذلك اليوم
أربعة، خمسة، ستة وسائل النقل،

1062
01:40:38,534 --> 01:40:42,996
ضغط الخروج
من العربات كان مرتفعا.

1063
01:40:50,045 --> 01:40:54,090
ثم استخدموا العصي والهراوات
الشتم، وما إلى ذلك، وما إلى ذلك.

1064
01:40:57,219 --> 01:40:59,387
في بعض الأحيان، قوات الأمن الخاصة،
لو كان الطقس جيدًا

1065
01:40:59,513 --> 01:41:01,055
اعتادوا التعامل معها بشكل مختلف.

1066
01:41:01,182 --> 01:41:05,518
أعني أنني لم أتفاجأ
لو كانوا في مزاج مختلف و...

1067
01:41:05,644 --> 01:41:08,521
وأظهر الكثير من الفكاهة،

1068
01:41:08,647 --> 01:41:10,523
مثل قول "صباح الخير سيدتي"

1069
01:41:10,649 --> 01:41:12,859
و"هل يمكنك الخروج من فضلك؟"

1070
01:41:12,985 --> 01:41:15,945
- (لانزمان) حدث ذلك؟
- أوه، نعم. أوه نعم.

1071
01:41:16,071 --> 01:41:18,656
و"كم هو جميل وصولك.

1072
01:41:18,782 --> 01:41:21,034
"نحن آسفون جدًا لذلك
لم يكن الأمر مريحًا للغاية،

1073
01:41:21,160 --> 01:41:23,828
"ولكن الآن سوف تصبح الأمور مختلفة."

1074
01:41:27,791 --> 01:41:30,627
(بومبا)
عندما وصلنا إلى تريبلينكا،

1075
01:41:30,753 --> 01:41:33,129
لم نكن نعرف من هم الناس.

1076
01:41:33,589 --> 01:41:37,091
ومنهم من كان يرتدي شارات،
وبعضهم أحمر.

1077
01:41:37,218 --> 01:41:40,929
بعضهم، كان لديهم اللون الأزرق،
كوماندوز يهودي.

1078
01:41:42,598 --> 01:41:45,016
السقوط من القطار

1079
01:41:45,559 --> 01:41:48,311
ويدفعون بعضهم البعض

1080
01:41:48,437 --> 01:41:51,481
وهناك، نفقد بعضنا البعض،

1081
01:41:51,607 --> 01:41:55,526
و ... و ...
والبكاء والصراخ.

1082
01:41:55,653 --> 01:41:58,321
و، الخروج،

1083
01:41:59,990 --> 01:42:03,785
لقد بدأنا في طريق واحد
إلى اليمين، وواحدة إلى اليسار،

1084
01:42:03,911 --> 01:42:06,829
النساء إلى اليسار
والرجال على اليمين.

1085
01:42:08,123 --> 01:42:09,874
و...

1086
01:42:10,834 --> 01:42:14,754
لم يكن لدينا وقت
حتى أن ننظر إلى بعضنا البعض،

1087
01:42:15,339 --> 01:42:18,925
لأنهم يبدأون بالضرب فوق الرأس

1088
01:42:19,510 --> 01:42:21,928
مع كل أنواع الأشياء.

1089
01:42:23,389 --> 01:42:24,806
و...

1090
01:42:26,350 --> 01:42:28,351
انها جدا جدا ...

1091
01:42:28,477 --> 01:42:30,353
لقد كان مؤلمًا.

1092
01:42:32,398 --> 01:42:35,984
لم تكن تعرف ما حدث.

1093
01:42:36,110 --> 01:42:38,611
لم يكن لديك وقت للتفكير.

1094
01:42:38,737 --> 01:42:41,572
كل ما سمعته هو البكاء

1095
01:42:42,032 --> 01:42:46,744
وكل ما سمعته، طوال الوقت،
كان صراخ الناس.

1096
01:42:47,746 --> 01:42:49,914
(باللغة الألمانية)
وفجأة بدأت

1097
01:42:50,040 --> 01:42:52,709
الصراخ والصراخ.

1098
01:42:52,835 --> 01:42:54,794
"الجميع، الجميع خارج!"

1099
01:42:55,254 --> 01:42:59,382
كل تلك الهتافات
الضجة والاضطراب!

1100
01:42:59,925 --> 01:43:02,218
"اخرج! اخرج!

1101
01:43:04,930 --> 01:43:07,140
"اترك الأمتعة!"

1102
01:43:07,683 --> 01:43:11,436
خرجنا، وداسنا على بعضنا البعض.

1103
01:43:16,233 --> 01:43:22,113
رأينا رجالاً يرتدون شارات زرقاء.

1104
01:43:22,239 --> 01:43:26,868
وكان البعض يحمل السياط.

1105
01:43:29,038 --> 01:43:31,706
لقد رأينا بعض رجال قوات الأمن الخاصة.

1106
01:43:31,832 --> 01:43:34,917
الزي الأخضر,

1107
01:43:35,044 --> 01:43:40,131
زي أسود...

1108
01:43:42,843 --> 01:43:44,844
كنا كتلة...

1109
01:43:47,097 --> 01:43:50,558
وقد جرفتنا الكتلة.

1110
01:43:50,684 --> 01:43:55,938
كان لا يقاوم.
وكان لا بد من الانتقال إلى مكان آخر.

1111
01:44:08,243 --> 01:44:10,745
رأيت الآخرين يخلعون ملابسهم.

1112
01:44:12,247 --> 01:44:16,793
وسمعت: "اخلع ملابسك!
يجب تطهيرك!"

1113
01:44:19,338 --> 01:44:22,882
كما انتظرت، عارية بالفعل،

1114
01:44:23,008 --> 01:44:29,931
لقد لاحظت رجال قوات الأمن الخاصة
فصل بعض الناس.

1115
01:44:30,057 --> 01:44:32,392
قيل لهؤلاء أن يرتدوا ملابسهم.

1116
01:44:34,311 --> 01:44:40,441
رجل عابر من قوات الأمن الخاصة فجأة
توقفت أمامي

1117
01:44:41,819 --> 01:44:45,113
فنظر لي وقال

1118
01:44:45,239 --> 01:44:50,368
"نعم، أنت أيضا، بسرعة،
انضم إلى الآخرين، وارتدي ملابسك.

1119
01:44:50,494 --> 01:44:55,039
"أنت ستعمل هنا،
وإذا كنت جيدة،

1120
01:44:55,165 --> 01:44:57,959
"يمكنك أن تكون كابو، قائد فرقة."

1121
01:45:03,507 --> 01:45:08,678
(بومبا) في وسيلة النقل الخاصة بي،
كنت أنتظر، عارية بالفعل.

1122
01:45:10,472 --> 01:45:14,809
جاء رجل وسأل:
"أنت، أنت، أنت، اخرج."

1123
01:45:14,935 --> 01:45:17,145
لقد خرجنا،

1124
01:45:17,271 --> 01:45:21,107
وأخذونا
قليلا إلى الجانب.

1125
01:45:23,235 --> 01:45:26,612
بعض الناس من المواصلات

1126
01:45:26,738 --> 01:45:28,948
كان لديهم فكرة عما يحدث،

1127
01:45:29,074 --> 01:45:34,078
وهم يعرفون بالفعل
أنهم لن يبقوا على قيد الحياة.

1128
01:45:35,080 --> 01:45:38,541
دفع الناس،
لم يريدوا الذهاب،

1129
01:45:38,667 --> 01:45:41,419
أو كانوا يعرفون بالفعل أين يذهبون،

1130
01:45:41,545 --> 01:45:45,631
إلى ذلك الباب الكبير

1131
01:45:47,926 --> 01:45:51,137
الصراخ والبكاء
والصراخ

1132
01:45:51,263 --> 01:45:53,931
ماذا كان يحدث هناك،

1133
01:45:55,184 --> 01:45:57,602
كان مستحيلا.

1134
01:45:58,270 --> 01:46:03,941
وكانت الصرخات والصراخ
في أذنيك وفي عقلك

1135
01:46:04,067 --> 01:46:06,235
لأيام وأيام،

1136
01:46:06,695 --> 01:46:08,821
وفي الليل نفس الشيء.

1137
01:46:08,947 --> 01:46:13,451
من هذا الصراخ، لم تستطع
حتى النوم بضع ليال من ذلك.

1138
01:46:16,330 --> 01:46:20,166
فجأة،
في وقت واحد توقف كل شيء،

1139
01:46:20,292 --> 01:46:23,211
مثل بأمر.

1140
01:46:35,933 --> 01:46:38,476
كان كل شيء هادئًا،

1141
01:46:38,602 --> 01:46:42,188
المكان الذي دخل فيه الناس.

1142
01:46:43,065 --> 01:46:45,900
تماما مثل الأمر.

1143
01:46:46,860 --> 01:46:48,861
وكأن كل شيء قد مات.

1144
01:47:00,499 --> 01:47:06,837
ثم قالوا لنا
لتنظيف المكان كله.

1145
01:47:06,964 --> 01:47:11,592
كان عددهم حوالي 2000 شخص

1146
01:47:11,718 --> 01:47:14,637
التي خلعوها من الخارج.

1147
01:47:16,098 --> 01:47:20,851
ليأخذ كل شيء بعيدا
و لتطهير المكان

1148
01:47:20,978 --> 01:47:25,189
ويجب أن يتم ذلك في دقائق.

1149
01:47:27,609 --> 01:47:31,279
بعض الألمان،
بعض الأشخاص الآخرين الذين كانوا هناك،

1150
01:47:31,405 --> 01:47:33,531
الأوكرانيين أو غيرهم،

1151
01:47:33,657 --> 01:47:40,037
بدأوا بالصراخ وضربنا
أننا يجب أن نفعل ذلك بشكل أسرع،

1152
01:47:40,163 --> 01:47:46,210
لنحمل الحزم على ظهورنا
أسرع إلى المكان الرئيسي،

1153
01:47:47,212 --> 01:47:53,676
حيث كانت أماكن كبيرة للملابس،

1154
01:47:53,802 --> 01:47:56,971
من الأحذية، من أشياء أخرى.

1155
01:47:57,598 --> 01:48:00,308
وفي وقت قصير، كان هذا نظيفًا،

1156
01:48:00,434 --> 01:48:02,435
تمامًا كما لم يحدث أبدًا،

1157
01:48:02,561 --> 01:48:05,813
هذا لم يكن الناس أبدًا
في ذلك المكان مرة أخرى.

1158
01:48:06,565 --> 01:48:11,360
لم يكن هناك أي أثر، على الإطلاق.

1159
01:48:12,154 --> 01:48:16,365
مثل شيء سحري،
اختفى كل شيء.

1160
01:48:18,118 --> 01:48:21,037
بيركيناو: الطريق المنحدر

1161
01:48:25,667 --> 01:48:27,918
(فربا)
كلما جاءت وسيلة نقل جديدة.

1162
01:48:28,045 --> 01:48:32,173
تم تنظيف المنحدر
تماما إلى نقطة الصفر.

1163
01:48:35,761 --> 01:48:40,139
لا يوجد أثر من النقل السابق
سمح له بالبقاء.

1164
01:48:41,475 --> 01:48:43,517
ليس أثر واحد.

1165
01:48:54,404 --> 01:48:58,366
(جلازار بالألمانية)
تم نقلنا إلى الثكنات.

1166
01:48:59,785 --> 01:49:03,287
المكان كله مقرف.

1167
01:49:05,540 --> 01:49:09,460
مكدسة على ارتفاع حوالي خمسة أقدام

1168
01:49:09,586 --> 01:49:14,507
في كتلة مختلطة،

1169
01:49:14,633 --> 01:49:19,553
كانت كل الأشياء الناس
كان من الممكن أن جلبت.

1170
01:49:20,972 --> 01:49:24,517
ملابس وحقائب,

1171
01:49:24,643 --> 01:49:29,855
كل شيء مكدس في كتلة صلبة.

1172
01:49:30,941 --> 01:49:34,819
وفوق ذلك،
يقفز مثل الشياطين،

1173
01:49:34,945 --> 01:49:40,866
كان الناس يصنعون الحزم

1174
01:49:40,992 --> 01:49:44,286
وحملهم إلى الخارج.

1175
01:49:45,205 --> 01:49:49,333
لقد تم تسليمي إلى أحد هؤلاء الرجال.

1176
01:49:49,459 --> 01:49:54,171
كان على شارة ذراعه عبارة "قائد الفرقة".

1177
01:49:54,840 --> 01:49:56,382
صرخ،

1178
01:49:56,508 --> 01:50:02,596
وفهمت أنني كنت كذلك
لالتقاط الملابس، وتجميعها،

1179
01:50:04,266 --> 01:50:09,979
وأخذها إلى مكان ما.

1180
01:50:12,399 --> 01:50:15,901
وأثناء عملي سألته:

1181
01:50:16,027 --> 01:50:20,614
"ماذا يحدث؟
أولئك الذين جردوا من ملابسهم، أين هم؟"

1182
01:50:21,700 --> 01:50:26,746
فأجاب: "مات، كلهم ​​ماتوا!"

1183
01:50:29,124 --> 01:50:33,753
لكنها ما زالت لم تغرق،
لم أصدق ذلك.

1184
01:50:34,421 --> 01:50:36,213
لقد استخدم الكلمة اليديشية.

1185
01:50:36,339 --> 01:50:41,969
لقد كانت المرة الأولى
لقد سمعت اليديشية تتحدث.

1186
01:50:44,723 --> 01:50:48,976
ولم يقل ذلك بصوت عالٍ جدًا

1187
01:50:50,061 --> 01:50:54,982
ورأيت الدموع في عينيه.

1188
01:50:56,026 --> 01:50:59,820
فجأة بدأ بالصراخ

1189
01:50:59,946 --> 01:51:02,072
ورفع سوطه.

1190
01:51:02,199 --> 01:51:07,203
من زاوية عيني،
رأيت رجلاً من قوات الأمن الخاصة قادماً.

1191
01:51:07,329 --> 01:51:11,582
وفهمت ذلك
لم يكن علي أن أطرح المزيد من الأسئلة،

1192
01:51:11,708 --> 01:51:18,047
ولكن فقط للاندفاع إلى الخارج
مع الحزمة.

1193
01:51:22,052 --> 01:51:25,596
(بومبا)
وفي ذلك الوقت نبدأ العمل

1194
01:51:25,722 --> 01:51:29,600
في ذلك المكان الذي يسمونه تريبلينكا.

1195
01:51:31,478 --> 01:51:34,438
وما زلت، لم أستطع أن أصدق
ماذا حدث

1196
01:51:34,564 --> 01:51:38,442
هناك على الجانب الآخر
من البوابة،

1197
01:51:39,110 --> 01:51:42,613
حيث دخل الناس واختفوا

1198
01:51:42,739 --> 01:51:45,366
أو أصبح كل شيء هادئًا.

1199
01:51:48,787 --> 01:51:50,913
لكن خلال دقيقة سنكتشف ذلك،

1200
01:51:51,039 --> 01:51:54,875
عندما نبدأ بسؤال الناس
الذي عملوه قبلنا

1201
01:51:55,001 --> 01:51:56,752
ماذا حدث معهم.

1202
01:51:56,878 --> 01:52:00,381
فقالوا : ماذا تقصد
ماذا حدث؟ ألا تعرف ذلك؟

1203
01:52:01,216 --> 01:52:04,176
"جميعهم تعرضوا للغاز. كلهم قتلوا."

1204
01:52:04,928 --> 01:52:09,431
كان من المستحيل أن أقول شيئا

1205
01:52:09,975 --> 01:52:12,434
لأننا كنا مثل الحجارة.

1206
01:52:12,561 --> 01:52:15,396
لا يمكننا أن نذكر
ماذا حدث للزوجة

1207
01:52:15,522 --> 01:52:16,981
ماذا حدث للطفل.

1208
01:52:17,107 --> 01:52:19,149
"ماذا تقصدين يا زوجتي؟
ماذا تقصد يا فتى؟

1209
01:52:19,276 --> 01:52:21,443
"لم يعد أحد على قيد الحياة!"

1210
01:52:21,570 --> 01:52:23,988
"ماذا تقصد بأنهم ليسوا على قيد الحياة؟
كيف يمكنهم...؟

1211
01:52:24,114 --> 01:52:28,701
"كيف يمكنهم أن يقتلوا، كيف يمكنهم ذلك
يغازون الكثير من الناس في وقت واحد؟"

1212
01:52:28,827 --> 01:52:32,121
ولكن كان لديهم طريقتهم في كيفية القيام بذلك.

1213
01:52:41,131 --> 01:52:45,759
(جلازار) كل ما يمكنني التفكير فيه
ثم كان صديقي كاريل أنغر.

1214
01:52:47,470 --> 01:52:51,056
لقد كان في مؤخرة القطار،

1215
01:52:51,182 --> 01:52:55,978
في القسم الذي كان
غير منفصلة وتركت في الخارج.

1216
01:52:57,814 --> 01:53:02,735
كنت بحاجة لشخص ما.
بالقرب مني. معي.

1217
01:53:06,197 --> 01:53:10,200
ثم رأيته.
كان في المجموعة الثانية.

1218
01:53:10,327 --> 01:53:12,995
لقد تم إنقاذه أيضًا.

1219
01:53:15,707 --> 01:53:20,920
في الطريق، بطريقة أو بأخرى،
لقد تعلم، كان يعرف بالفعل.

1220
01:53:21,046 --> 01:53:23,672
نظر إلي،

1221
01:53:25,091 --> 01:53:30,971
كل ما قاله كان،
"ريتشارد، والدي وأمي وأخي..."

1222
01:53:32,933 --> 01:53:36,143
لقد تعلم في الطريق إلى هناك.

1223
01:53:38,897 --> 01:53:42,608
(لانزمان) اجتماعك مع كاريل،

1224
01:53:42,734 --> 01:53:46,403
كم من الوقت بعد وصولك
هل حدث ذلك؟

1225
01:53:47,948 --> 01:53:54,662
لقد كان حوالي 20 دقيقة
بعد أن وصلنا إلى تريبلينكا.

1226
01:54:01,711 --> 01:54:04,797
ثم غادرت الثكنات

1227
01:54:04,923 --> 01:54:09,843
وألقيت نظرتي الأولى
في الفضاء الشاسع

1228
01:54:10,595 --> 01:54:17,768
التي علمت قريبا كان يسمى
"مكان الفرز."

1229
01:54:18,937 --> 01:54:24,316
ودفنت تحت الجبال
من الكائنات بجميع أنواعها.

1230
01:54:25,068 --> 01:54:29,697
جبال الأحذية،
من الملابس، بارتفاع 30 قدمًا.

1231
01:54:32,492 --> 01:54:36,412
فكرت في الأمر وقلت لكاريل،

1232
01:54:36,538 --> 01:54:39,707
"إنه إعصار، بحر هائج.

1233
01:54:39,833 --> 01:54:43,877
"لقد غرقنا.
وما زلنا على قيد الحياة.

1234
01:54:44,004 --> 01:54:46,422
"يجب علينا ألا نفعل شيئا

1235
01:54:46,548 --> 01:54:49,717
"ولكن انتبهوا لكل موجة جديدة،

1236
01:54:49,843 --> 01:54:52,886
"تطفو عليه،

1237
01:54:53,013 --> 01:54:58,892
"استعد للموجة القادمة،

1238
01:54:59,019 --> 01:55:01,061
"واركب الموجة مهما كان الثمن.

1239
01:55:01,187 --> 01:55:03,647
"ولا شيء آخر."

1240
01:55:06,443 --> 01:55:09,486
هكذا مر اليوم،

1241
01:55:10,405 --> 01:55:12,531
بدون أي شيء.

1242
01:55:12,657 --> 01:55:14,450
لا الشرب.

1243
01:55:14,576 --> 01:55:18,328
بقينا 24 ساعة بدون ماء
بدون أي شيء.

1244
01:55:18,455 --> 01:55:19,955
لم نتمكن من الشرب.

1245
01:55:20,081 --> 01:55:23,459
لم نتمكن من الحصول على أي شيء
تؤخذ في أفواهنا

1246
01:55:23,585 --> 01:55:25,961
لأنه كان مستحيلا.

1247
01:55:26,087 --> 01:55:28,756
فقط المعنى أنه قبل...

1248
01:55:28,882 --> 01:55:30,883
قبل دقيقة، قبل ساعة،

1249
01:55:31,009 --> 01:55:32,926
لقد كنت جزءًا من عائلة،

1250
01:55:33,053 --> 01:55:36,138
كنت جزءاً من زوجة أو زوج،

1251
01:55:36,264 --> 01:55:41,101
والآن، فجأة،
كل شيء ميت.

1252
01:55:42,395 --> 01:55:44,980
ذهبنا إلى ثكنة خاصة،

1253
01:55:45,815 --> 01:55:49,651
حيث كنت نائما
بجوار الحائط مباشرة.

1254
01:55:50,820 --> 01:55:54,573
وهناك، في تلك الليلة،

1255
01:55:54,699 --> 01:55:57,910
لقد كانت أفظع ليلة
لجميع الناس،

1256
01:55:58,912 --> 01:56:01,371
لأن الذاكرة
من كل تلك الأشياء،

1257
01:56:01,498 --> 01:56:04,374
ما مر به الناس
مع بعضهم البعض،

1258
01:56:04,501 --> 01:56:06,085
كل البهجة والسعادة،

1259
01:56:06,211 --> 01:56:09,671
و المواليد و الأعراس
وأشياء أخرى،

1260
01:56:09,798 --> 01:56:12,216
وفجأة، في ثانية واحدة،

1261
01:56:12,342 --> 01:56:15,219
لقطع ذلك دون أي شيء،

1262
01:56:15,345 --> 01:56:17,596
ودون أي ذنب للشعب،

1263
01:56:17,722 --> 01:56:19,723
لأن الناس
لم يكونوا مذنبين على الإطلاق.

1264
01:56:19,849 --> 01:56:23,852
وكان الذنب الوحيد منهم
لأنهم كانوا من اليهود.

1265
01:56:26,481 --> 01:56:30,234
معظمنا، كنا جميعًا مستيقظين في الليل،

1266
01:56:30,360 --> 01:56:34,279
يحاولون التحدث مع بعضهم البعض،
الذي لم يكن مسموحا به.

1267
01:56:34,405 --> 01:56:37,616
كان القائد نائما
في نفس الثكنة.

1268
01:56:37,742 --> 01:56:40,285
لم يسمح لنا
للتحدث مع بعضهم البعض

1269
01:56:40,411 --> 01:56:46,083
أو للتعبير عن وجهة نظرنا
أو عقولنا لبعضنا البعض

1270
01:56:46,918 --> 01:56:51,171
حتى الصباح الساعة 5:00

1271
01:56:52,257 --> 01:56:56,760
نبدأ بالخروج من الثكنات.

1272
01:56:58,429 --> 01:57:00,097
في الصباح،

1273
01:57:01,141 --> 01:57:05,936
عندما كان لديهم Appelle
للخروج من الثكنات،

1274
01:57:06,062 --> 01:57:07,855
من مجموعتنا،

1275
01:57:07,981 --> 01:57:12,901
أود أن أقول على الأقل
أربعة أو خمسة ماتوا.

1276
01:57:13,736 --> 01:57:17,030
لا أعرف كيف
حدث ذلك، ماذا؟

1277
01:57:17,157 --> 01:57:23,829
يجب أن يكون معهم
نوع من...نوع من السم

1278
01:57:23,955 --> 01:57:26,039
حيث سمموا أنفسهم.

1279
01:57:26,166 --> 01:57:28,250
بعضهم هناك،

1280
01:57:28,376 --> 01:57:31,461
أود أن أقول على الأقل منهم
كانوا أصدقائي،

1281
01:57:31,588 --> 01:57:33,839
اثنين من أصدقائي المقربين.

1282
01:57:33,965 --> 01:57:35,966
لم يقولوا شيئا.

1283
01:57:36,092 --> 01:57:39,303
لم نكن نعرف ذلك حتى
معهم السم.

1284
01:57:44,267 --> 01:57:47,561
(جلازار بالألمانية)
الخضرة والرمال في كل مكان آخر.

1285
01:57:47,687 --> 01:57:50,814
وفي الليل، تم وضعنا في الثكنات.

1286
01:57:50,940 --> 01:57:52,858
كان لديه فقط أرضية رملية.

1287
01:57:52,984 --> 01:57:55,444
لا شيء آخر.

1288
01:57:55,904 --> 01:58:01,325
كل واحد منا سقط ببساطة
حيث وقف.

1289
01:58:02,076 --> 01:58:08,332
نصف نائم،
سمعت بعض الرجال يشنقون أنفسهم.

1290
01:58:08,458 --> 01:58:12,669
لم نتفاعل بعد ذلك.
كان الأمر طبيعيًا تقريبًا.

1291
01:58:14,088 --> 01:58:16,131
تماما كما كان طبيعيا

1292
01:58:16,257 --> 01:58:23,805
أن لكل من وراءهم
أغلقت بوابة تريبلينكا،

1293
01:58:24,265 --> 01:58:28,227
كان هناك موت، وكان لا بد من الموت،

1294
01:58:28,353 --> 01:58:35,192
لأنه لم يكن من المفترض أن يكون أحد
ليترك ليشهد.

1295
01:58:36,986 --> 01:58:41,073
لقد عرفت ذلك بالفعل،

1296
01:58:41,199 --> 01:58:46,745
بعد ثلاث ساعات من وصوله إلى تريبلينكا.

1297
01:59:01,052 --> 01:59:04,721
(♪ رجل يغني بالألمانية:
"ماندولينين أم ميترناخت")

1298
02:00:47,742 --> 02:00:49,743
برلين

1299
02:00:50,912 --> 02:00:53,789
(امرأة) هذا لم يعد المنزل،
ترى؟

1300
02:00:55,041 --> 02:00:58,126
وعلى وجه الخصوص، لم يعد المنزل

1301
02:00:58,252 --> 02:01:02,714
عندما يبدأون بإخباري بذلك
لم يعرفوا، لم يعرفوا.

1302
02:01:02,840 --> 02:01:04,549
يقولون أنهم لم يروا.

1303
02:01:04,675 --> 02:01:06,802
"نعم، كان هناك يهود
الذين يعيشون في منزلنا.

1304
02:01:06,928 --> 02:01:08,720
"في أحد الأيام،
لم يعودوا هناك.

1305
02:01:08,846 --> 02:01:11,264
"لم نكن نعرف ما حدث."

1306
02:01:12,266 --> 02:01:16,311
لم يتمكنوا من المساعدة في رؤيته.
ولم يكن الأمر يتعلق بإجراء واحد.

1307
02:01:16,437 --> 02:01:21,066
وكانت هذه الإجراءات التي كانت
تجري على مدى عامين تقريبا.

1308
02:01:21,692 --> 02:01:25,862
كان هناك دائمًا... كل أسبوعين
تم انتزاع الناس من المنازل.

1309
02:01:25,988 --> 02:01:29,324
كيف أمكنهم الهروب منه؟
فكيف لا يرون ذلك؟

1310
02:01:31,536 --> 02:01:35,497
أتذكر ذلك اليوم الذي
لقد صنعوا برلين جودينرين.

1311
02:01:35,623 --> 02:01:39,418
أسرع الناس في الشوارع.
لم يريدوا أن يكونوا في الشارع.

1312
02:01:39,544 --> 02:01:42,754
تستطيع أن ترى الشوارع
كانت فارغة تماما.

1313
02:01:43,506 --> 02:01:45,340
لم يرغبوا في النظر، هل تعلم؟

1314
02:01:45,466 --> 02:01:47,843
لقد سارعوا نوعًا ما
لشراء ما كان عليهم شراءه.

1315
02:01:47,969 --> 02:01:51,388
كان يوم السبت، وكان عليهم الشراء
شيء ليوم الأحد، هل ترى؟

1316
02:01:51,514 --> 02:01:56,017
فذهبوا للتسوق و
أسرعوا بالعودة إلى منازلهم

1317
02:02:02,859 --> 02:02:05,110
وأتذكر هذا اليوم بوضوح شديد،

1318
02:02:05,236 --> 02:02:08,947
لأننا رأينا سيارات الشرطة

1319
02:02:09,073 --> 02:02:12,617
مسرعا في شوارع برلين،

1320
02:02:12,743 --> 02:02:15,745
إخراج الناس من المنازل.

1321
02:02:16,247 --> 02:02:19,207
لقد قطيعوا معًا
من المصانع، من المنازل،

1322
02:02:19,333 --> 02:02:21,501
أينما وجدوا اليهود،

1323
02:02:21,627 --> 02:02:26,423
ووضعهم في شيء ما
الذي كان يسمى كلو.

1324
02:02:26,549 --> 02:02:31,928
كان كلو مطعمًا للرقص،
واحدة كبيرة جدا.

1325
02:02:32,388 --> 02:02:36,850
ومن هناك تم ترحيلهم
في وسائل النقل المختلفة.

1326
02:02:38,019 --> 02:02:40,020
كانوا ينطلقون
ليس بعيدًا عن هنا،

1327
02:02:40,146 --> 02:02:43,064
على أحد المسارات
باهنهوف جرونوالد.

1328
02:02:46,319 --> 02:02:49,905
وهذا هو اليوم الذي شعرت فيه بذلك..

1329
02:02:50,031 --> 02:02:52,407
فجأة أصبحت وحيدًا تمامًا،

1330
02:02:52,533 --> 02:02:55,660
حتى تُرك وحيداً تماماً..

1331
02:03:00,041 --> 02:03:04,252
...لأنني الآن عرفت أننا سنكون كذلك
واحد من عدد قليل جدا من الناس غادروا.

1332
02:03:04,378 --> 02:03:08,048
لم أكن أعرف كم أكثر
سيكون تحت الأرض.

1333
02:03:17,850 --> 02:03:22,687
وكان هذا اليوم الذي شعرت فيه
مذنب جدًا لأنني لم أذهب بنفسي،

1334
02:03:22,813 --> 02:03:29,319
أنني حاولت الهروب من القدر
أن الآخرين لم يتمكنوا من الفرار.

1335
02:03:30,905 --> 02:03:36,952
لم يعد هناك المزيد من الدفء حولها،
لم يعد هناك روح مشابهة لنا، هل تفهم؟

1336
02:03:37,078 --> 02:03:38,537
وتحدثنا عن هذا.

1337
02:03:38,663 --> 02:03:41,998
"ماذا حدث لإلسا،
وماذا حدث لهانز؟"

1338
02:03:42,124 --> 02:03:45,460
"أين هو وأين هي؟
هل تعرف هذا؟"

1339
02:03:45,586 --> 02:03:47,754
"يا إلهي،
ماذا حدث للطفل؟"

1340
02:03:47,880 --> 02:03:51,716
كما تعلمون، كانت هذه محادثاتنا
في ذلك اليوم الرهيب.

1341
02:03:51,842 --> 02:03:57,430
هذا الشعور بالوحدة الرهيبة
ومذنبون بشدة لأننا لم نذهب..

1342
02:03:57,557 --> 02:04:00,850
- (لانزمان) مذنب؟
- أننا لم نذهب معهم.

1343
02:04:02,311 --> 02:04:04,312
(رجل يصرخ باللغة الألمانية)

1344
02:04:15,866 --> 02:04:18,535
لماذا حاولنا؟ لماذا؟ لماذا؟

1345
02:04:18,661 --> 02:04:20,537
ما الذي جعلنا نفعل هذا،

1346
02:04:20,663 --> 02:04:23,248
للهروب من المصير
كان هذا حقا قدرنا

1347
02:04:23,374 --> 02:04:25,667
أو مصير شعبنا؟

1348
02:04:25,793 --> 02:04:29,796
إنجي دويتشكرون
ولد في برلين

1349
02:04:29,922 --> 02:04:34,009
عشت هناك
من خلال الحرب

1350
02:04:34,135 --> 02:04:38,388
في الاختباء في البداية
في فبراير 1943

1351
02:04:38,514 --> 02:04:41,516
يعيش الآن في إسرائيل

1352
02:05:15,301 --> 02:05:18,928
فرانز سوتشوميل:
إس إس أونترشارفهرر

1353
02:05:21,140 --> 02:05:24,934
(لانزمان بالألمانية) هل أنت مستعد؟
(سوشوميل بالألمانية) نعم.

1354
02:05:25,061 --> 02:05:27,479
- (لانزمان) إذًا يمكننا...
- يمكننا أن نبدأ.

1355
02:05:27,605 --> 02:05:29,606
(لانزمان) يمكننا أن نبدأ.

1356
02:05:31,442 --> 02:05:35,654
(لانزمان) كيف حال قلبك؟
هل كل شيء على ما يرام؟

1357
02:05:36,864 --> 02:05:39,741
(سوتشوميل) يا قلبي..
في الوقت الحالي، كل شيء على ما يرام.

1358
02:05:39,867 --> 02:05:43,453
إذا كان لدي أي ألم، سأخبرك.

1359
02:05:43,579 --> 02:05:46,915
- سيتعين علينا أن ننفصل.
- (لانزمان) بالطبع.

1360
02:05:48,959 --> 02:05:51,378
لكن صحتك بشكل عام..

1361
02:05:51,504 --> 02:05:55,256
(سوتشوميل) الطقس اليوم
يناسبني بخير.

1362
02:05:55,383 --> 02:06:00,011
الضغط الجوي مرتفع.
هذا جيد بالنسبة لي.

1363
02:06:00,137 --> 02:06:04,974
(لانزمان) يبدو أنك كذلك
في حالة جيدة، على أي حال.

1364
02:06:05,101 --> 02:06:10,230
- لنبدأ مع تريبلينكا.
- بالتأكيد.

1365
02:06:10,356 --> 02:06:12,607
(لانزمان) أعتقد أن هذا هو الأفضل.

1366
02:06:12,733 --> 02:06:16,903
لو تقدر تعطينا...

1367
02:06:18,447 --> 02:06:22,325
...وصف تريبلينكا.

1368
02:06:23,035 --> 02:06:26,413
كيف كان شكلك عندما وصلت؟

1369
02:06:26,539 --> 02:06:31,584
- أعتقد أنك وصلت إلى هناك في أغسطس؟
- منتصف أغسطس.

1370
02:06:31,711 --> 02:06:35,547
- هل كان 20 أو 24 أغسطس؟
- الثامن عشر.

1371
02:06:35,673 --> 02:06:38,633
- الثامن عشر؟
- لا أعرف بالضبط.

1372
02:06:38,759 --> 02:06:42,095
حوالي 20 أغسطس.

1373
02:06:42,221 --> 02:06:43,221
(لانزمان) نعم.

1374
02:06:43,347 --> 02:06:47,308
(سوتشوميل) وصلت إلى هناك
مع سبعة رجال آخرين.

1375
02:06:47,935 --> 02:06:50,854
- (لانزمان) من برلين؟
- من برلين.

1376
02:06:50,980 --> 02:06:52,814
(لانزمان) من لوبلين؟

1377
02:06:53,482 --> 02:06:57,485
(سوتشوميل) من برلين إلى وارسو،
من وارسو إلى لوبلين،

1378
02:06:57,611 --> 02:07:03,158
من لوبلين إلى وارسو
ومن وارسو إلى تريبلينكا.

1379
02:07:03,284 --> 02:07:07,620
(لانزمان)
كيف كانت تريبلينكا حينها؟

1380
02:07:08,289 --> 02:07:13,209
ثم كانت تريبلينكا تعمل
بكامل طاقتها.

1381
02:07:13,794 --> 02:07:16,463
- القدرة الكاملة؟
- القدرة الكاملة.

1382
02:07:18,132 --> 02:07:20,467
وصلت القطارات...

1383
02:07:21,761 --> 02:07:25,847
الحي اليهودي في وارسو
تم إفراغها بعد ذلك.

1384
02:07:25,973 --> 02:07:27,348
نعم.

1385
02:07:27,975 --> 02:07:34,564
وصلت ثلاثة قطارات في يومين.

1386
02:07:36,108 --> 02:07:43,239
...مع كل ثلاثة، أربعة،
خمسة آلاف شخص على متنها،

1387
02:07:44,200 --> 02:07:46,701
كلهم من وارسو.

1388
02:07:47,369 --> 02:07:52,540
ولكن في الوقت نفسه،
جاءت القطارات الأخرى

1389
02:07:53,417 --> 02:07:58,213
من كيلسي وأماكن أخرى.

1390
02:07:59,215 --> 02:08:02,425
وهكذا وصلت ثلاثة قطارات،

1391
02:08:03,385 --> 02:08:09,599
ومنذ الهجوم
ضد ستالينغراد كان في خوف،

1392
02:08:09,725 --> 02:08:14,646
حمولة القطارات من اليهود
تم تركها على جانب المحطة.

1393
02:08:15,606 --> 02:08:21,444
ما هو أكثر من ذلك،
وكانت السيارات فرنسية

1394
02:08:21,570 --> 02:08:23,947
مصنوعة من الفولاذ.

1395
02:08:24,073 --> 02:08:30,286
وذلك بينما كان 5000 يهودي
وصل إلى تريبلينكا

1396
02:08:30,913 --> 02:08:33,665
3000 ماتوا.

1397
02:08:34,333 --> 02:08:36,459
في السيارات.

1398
02:08:36,585 --> 02:08:39,128
لقد قطعوا معصميهم

1399
02:08:41,006 --> 02:08:43,883
أو مات للتو.

1400
02:08:46,512 --> 02:08:50,849
تلك التي قمنا بتفريغها
كانوا نصف ميتين

1401
02:08:50,975 --> 02:08:55,937
و... نصف مجنون.

1402
02:08:58,232 --> 02:09:04,070
في القطارات الأخرى من كيلسي

1403
02:09:04,196 --> 02:09:06,698
وفي أماكن أخرى،

1404
02:09:07,408 --> 02:09:10,201
مات نصفهم على الأقل.

1405
02:09:11,161 --> 02:09:15,290
لقد جمعناها هنا، هنا،

1406
02:09:17,334 --> 02:09:19,419
هنا وهنا.

1407
02:09:20,004 --> 02:09:22,881
الآلاف من الناس

1408
02:09:23,883 --> 02:09:27,093
مكدسة واحدة فوق الأخرى.

1409
02:09:29,221 --> 02:09:31,556
- (لانزمان) على المنحدر؟
- على المنحدر.

1410
02:09:32,224 --> 02:09:35,643
مكدسة مثل الخشب.

1411
02:09:35,769 --> 02:09:36,978
بالإضافة إلى ذلك،

1412
02:09:37,104 --> 02:09:42,817
ويهود آخرون ما زالوا على قيد الحياة،
انتظرت هناك لمدة يومين.

1413
02:09:42,943 --> 02:09:47,280
يمكن لغرف الغاز الصغيرة أن تفعل ذلك
لم تعد تتعامل مع الرقم.

1414
02:09:47,406 --> 02:09:54,287
لقد عملوا
ليلا ونهارا في تلك الفترة.

1415
02:09:54,413 --> 02:09:59,208
هل يمكن أن تصف من فضلك،
بدقة شديدة،

1416
02:09:59,335 --> 02:10:03,379
انطباعك الأول عن تريبلينكا؟

1417
02:10:03,505 --> 02:10:07,342
بدقة شديدة. انها مهمة جدا.

1418
02:10:07,468 --> 02:10:11,971
انطباعي الأول عن تريبلينكا،

1419
02:10:12,598 --> 02:10:18,645
وحال بعض الرجال الآخرين،
كانت كارثية.

1420
02:10:19,563 --> 02:10:22,523
لأنه لم يخبرنا

1421
02:10:23,359 --> 02:10:28,780
كيف وماذا...
أن الناس يقتلون هناك.

1422
02:10:28,906 --> 02:10:30,406
لم يخبرونا.

1423
02:10:30,532 --> 02:10:32,659
- لم تكن تعرف؟
- لا.

1424
02:10:33,285 --> 02:10:35,828
هذا لا يصدق.

1425
02:10:35,955 --> 02:10:39,999
لكن صحيح. لم أكن أريد أن أذهب.

1426
02:10:40,918 --> 02:10:43,586
- وقد ثبت ذلك في محاكمتي.
- نعم.

1427
02:10:43,712 --> 02:10:45,964
قيل لي،

1428
02:10:46,090 --> 02:10:48,007
"السيد سوشوميل،

1429
02:10:48,676 --> 02:10:52,929
"توجد ورش عمل كبيرة هناك
للخياطين وصانعي الأحذية،

1430
02:10:53,055 --> 02:10:55,473
"وأنت تحرسهم."

1431
02:10:55,599 --> 02:10:57,141
- نعم.
- لا شيء أكثر.

1432
02:10:57,267 --> 02:11:01,062
لكن هل تعلم أنه كان معسكرًا؟

1433
02:11:01,188 --> 02:11:03,815
نعم، قيل لنا،

1434
02:11:03,941 --> 02:11:10,154
"أمر الفوهرر
برنامج إعادة التوطين.

1435
02:11:10,280 --> 02:11:14,033
"هذا أمر من الفوهرر."

1436
02:11:14,159 --> 02:11:15,910
- يفهم؟
- برنامج التوطين...

1437
02:11:16,036 --> 02:11:19,372
برنامج إعادة التوطين.

1438
02:11:20,249 --> 02:11:23,126
ولم يتحدث أحد قط عن القتل.

1439
02:11:23,252 --> 02:11:26,004
(لانزمان) أنا أفهم.

1440
02:11:26,130 --> 02:11:30,341
السيد سوشوميل،
نحن لا نناقشك

1441
02:11:30,467 --> 02:11:32,385
تريبلينكا فقط.

1442
02:11:32,511 --> 02:11:35,888
أنت شاهد عيان مهم جداً

1443
02:11:36,015 --> 02:11:40,810
ويمكنك شرح ما هو تريبلينكا.

1444
02:11:40,936 --> 02:11:47,025
- (سوتشوميل) لكن لا تستخدم اسمي.
- لا، أعدك.

1445
02:11:47,151 --> 02:11:49,110
(يتمتم سوشوميل)

1446
02:11:49,236 --> 02:11:52,238
(لانزمان)
حسنًا، لقد وصلت إلى تريبلينكا.

1447
02:11:52,364 --> 02:11:59,037
(سوتشوميل) إذن ستادي، الرقيب،
أظهر لنا المخيم

1448
02:12:01,248 --> 02:12:04,876
من النهاية إلى النهاية.

1449
02:12:07,129 --> 02:12:10,882
مثلما مررنا،

1450
02:12:11,008 --> 02:12:16,637
كانوا يفتحون
ابواب غرف الغاز,

1451
02:12:16,764 --> 02:12:21,350
وسقط الناس مثل البطاطس.

1452
02:12:24,688 --> 02:12:29,692
وبطبيعة الحال، هذا بالرعب
وروعتنا.

1453
02:12:30,194 --> 02:12:34,781
عدنا وجلسنا
على حقائبنا

1454
02:12:34,907 --> 02:12:38,367
وبكيت مثل النساء العجائز.

1455
02:12:42,873 --> 02:12:47,543
وفي كل يوم، تم اختيار 100 يهودي

1456
02:12:48,170 --> 02:12:52,215
لسحب الجثث إلى المقابر الجماعية.

1457
02:12:53,550 --> 02:13:01,550
في المساء، قاد الأوكرانيون
هؤلاء اليهود إلى غرف الغاز

1458
02:13:01,683 --> 02:13:03,267
أو أطلقوا النار عليهم.

1459
02:13:03,393 --> 02:13:05,144
كل يوم.

1460
02:13:07,606 --> 02:13:10,817
كان ذلك في أشد أيام شهر أغسطس حرارة.

1461
02:13:14,279 --> 02:13:19,200
كانت الأرض متموجة مثل الأمواج

1462
02:13:19,326 --> 02:13:21,035
بسبب الغاز.

1463
02:13:21,161 --> 02:13:23,704
- (لانزمان) من الجثث؟
- نعم.

1464
02:13:23,831 --> 02:13:29,252
وتذكر أن القبور كانت
ربما بعمق 18 أو 20 قدمًا.

1465
02:13:29,378 --> 02:13:33,798
كلها مكتظة بالجثث.

1466
02:13:34,591 --> 02:13:39,137
طبقة رقيقة من الرمل
والحرارة. هل ترى؟

1467
02:13:39,263 --> 02:13:41,514
كان الجحيم هناك.

1468
02:13:41,640 --> 02:13:46,894
- (لانزمان) هل رأيت ذلك؟
- نعم، مرة واحدة فقط، في اليوم الأول.

1469
02:13:47,020 --> 02:13:49,981
تقيأنا وبكينا.

1470
02:13:50,107 --> 02:13:52,733
- بكيت؟
- بكينا أيضا، نعم.

1471
02:13:57,030 --> 02:13:59,907
- كانت الرائحة جهنمية.
- جهنمي؟

1472
02:14:00,033 --> 02:14:04,245
نعم، لأن الغاز كان
الهروب باستمرار.

1473
02:14:04,371 --> 02:14:09,000
كانت رائحته كريهة على بعد أميال.

1474
02:14:09,126 --> 02:14:11,294
- مايلز؟
- مايلز!

1475
02:14:11,420 --> 02:14:14,255
- هل يمكن أن رائحة في كل مكان؟
- في كل مكان!

1476
02:14:14,381 --> 02:14:16,382
ليس فقط في المخيم؟

1477
02:14:16,508 --> 02:14:20,636
في كل مكان.
كان يعتمد على الريح.

1478
02:14:20,762 --> 02:14:23,723
حملت الرائحة الكريهة على الريح.

1479
02:14:24,725 --> 02:14:26,642
يفهم؟

1480
02:14:34,776 --> 02:14:38,988
(سوتشوميل) استمر المزيد من الناس في القدوم،
دائما أكثر،

1481
02:14:39,114 --> 02:14:42,950
الذي لم يكن لدينا التسهيلات لقتله.

1482
02:14:48,832 --> 02:14:54,170
هؤلاء السادة كانوا في عجلة من أمرهم
لتنظيف الحي اليهودي في وارصوفيا.

1483
02:14:57,507 --> 02:15:01,469
غرف الغاز
لا يمكن التعامل مع الحمل.

1484
02:15:01,595 --> 02:15:04,138
غرف الغاز الصغيرة.

1485
02:15:20,697 --> 02:15:24,242
وكان على اليهود أن ينتظروا دورهم

1486
02:15:24,368 --> 02:15:28,871
لمدة يوم، يومين، 3 أيام.

1487
02:15:35,170 --> 02:15:37,546
لقد توقعوا ما سيأتي.

1488
02:15:38,674 --> 02:15:41,217
لقد توقعوا ذلك.

1489
02:15:42,552 --> 02:15:47,890
ربما لم يكونوا متأكدين،
لكن الكثيرين كانوا يعرفون.

1490
02:15:52,729 --> 02:15:57,358
وكانت هناك نساء يهوديات

1491
02:15:57,901 --> 02:16:01,821
الذي قطع
معصمي بناتهم في الليل،

1492
02:16:01,947 --> 02:16:05,283
ثم قطع بأنفسهم.

1493
02:16:06,076 --> 02:16:08,786
وقام آخرون بتسميم أنفسهم.

1494
02:16:10,080 --> 02:16:15,626
سمعوا المحرك
تغذية غرفة الغاز .

1495
02:16:18,755 --> 02:16:23,342
تم استخدام محرك دبابة
في غرفة الغاز تلك.

1496
02:16:25,137 --> 02:16:30,683
في تريبلينكا، الغاز الوحيد المستخدم
كان عادم المحرك

1497
02:16:31,143 --> 02:16:33,561
غاز زيكلون، كان ذلك في أوشفيتز.

1498
02:16:40,235 --> 02:16:44,071
وبسبب التأخير،

1499
02:16:44,823 --> 02:16:49,618
إيبرل، قائد المعسكر،

1500
02:16:50,579 --> 02:16:54,915
اتصل هاتفيا بلوبلين وقال:

1501
02:16:55,667 --> 02:16:59,795
"لا يمكننا أن نستمر في هذا الطريق.
لا أستطيع أن أفعل ذلك بعد الآن.

1502
02:16:59,921 --> 02:17:04,091
"علينا أن ننفصل."

1503
02:17:04,217 --> 02:17:07,928
بين عشية وضحاها، وصل ويرث.

1504
02:17:09,056 --> 02:17:12,767
فتفقد كل شيء ثم غادر.

1505
02:17:12,893 --> 02:17:17,021
عاد مع الناس من بلزاك،

1506
02:17:17,147 --> 02:17:19,482
خبراء.

1507
02:17:20,650 --> 02:17:25,279
مع ترتيب تعليق القطارات.

1508
02:17:27,824 --> 02:17:32,828
الجثث ملقاة هناك
تم تطهيرها.

1509
02:17:34,331 --> 02:17:38,959
وكانت تلك الفترة
من غرف الغاز القديمة.

1510
02:17:39,503 --> 02:17:44,548
لأنه كان هناك الكثير من القتلى

1511
02:17:44,674 --> 02:17:47,426
والتي لم يكن بالإمكان التخلص منها،

1512
02:17:48,011 --> 02:17:52,264
لأيام وأيام،

1513
02:17:53,600 --> 02:17:58,729
تراكمت الجثث
حول غرف الغاز.

1514
02:18:00,023 --> 02:18:04,402
تحت هذه الكومة من الجثث
كان بالوعة،

1515
02:18:05,153 --> 02:18:09,740
بعمق ثلاث بوصات،
مليئة بالدماء، والديدان...

1516
02:18:11,368 --> 02:18:13,577
...والقرف.

1517
02:18:15,789 --> 02:18:19,708
- أين؟
- أمام غرفة الغاز.

1518
02:18:21,545 --> 02:18:24,296
لا أحد يريد تنظيفه.

1519
02:18:24,423 --> 02:18:28,467
فضل اليهود أن يتم إطلاق النار عليهم

1520
02:18:29,594 --> 02:18:32,430
بدلا من العمل هناك.

1521
02:18:33,098 --> 02:18:35,599
- فضل أن يتم إطلاق النار عليه؟
- ليتم إطلاق النار عليه.

1522
02:18:38,437 --> 02:18:44,358
كان مروعا. دفن
قومهم يرون كل شيء..

1523
02:18:44,484 --> 02:18:48,863
وخرج الجسد الميت
في أيديهم.

1524
02:18:49,948 --> 02:18:53,033
لذلك ذهب ويرث إلى هناك بنفسه

1525
02:18:54,077 --> 02:18:56,078
مع عدد قليل من الألمان

1526
02:18:57,831 --> 02:19:01,834
وكان لديه أحزمة طويلة

1527
02:19:02,294 --> 02:19:06,839
التي كانت ملفوفة حولها
الجذوع الميتة لسحبها.

1528
02:19:06,965 --> 02:19:09,383
- من فعل ذلك؟
- رجال قوات الأمن الخاصة.

1529
02:19:09,509 --> 02:19:11,552
- ويرث؟
- رجال قوات الأمن الخاصة واليهود.

1530
02:19:11,678 --> 02:19:14,138
- رجال قوات الأمن الخاصة واليهود؟
- واليهود.

1531
02:19:14,264 --> 02:19:17,183
- ولكن اليهود أيضا؟
- اليهود أيضا!

1532
02:19:19,144 --> 02:19:23,397
ماذا فعل الألمان؟

1533
02:19:23,523 --> 02:19:26,734
لقد أجبروا اليهود على...

1534
02:19:26,860 --> 02:19:29,069
ضربوهم؟

1535
02:19:29,196 --> 02:19:34,617
أو أنهم أنفسهم ساعدوا
مع التنظيف.

1536
02:19:34,743 --> 02:19:37,745
أي الألمان فعلوا ذلك؟

1537
02:19:39,247 --> 02:19:45,419
بعض حراسنا
الذين تم تعيينهم هناك.

1538
02:19:48,089 --> 02:19:52,801
- الألمان أنفسهم؟
- كان عليهم أن يفعلوا ذلك.

1539
02:19:53,261 --> 02:19:54,678
كانوا في القيادة.

1540
02:19:54,804 --> 02:20:00,226
وكانوا في القيادة،
ولكنهم أُمروا أيضًا.

1541
02:20:00,352 --> 02:20:03,229
(لانزمان)
أعتقد أن اليهود فعلوا ذلك.

1542
02:20:05,065 --> 02:20:10,986
في تلك الحالة،
كان على الألمان تقديم المساعدة.

1543
02:20:12,822 --> 02:20:16,867
جدار التنفيذ الأسود
في ساحة المبنى الثاني

1544
02:20:18,995 --> 02:20:23,123
في أوشفيتز الأول،
المعسكر الأصلي

1545
02:20:25,710 --> 02:20:29,672
(لانزمان بالألمانية)
فيليب، في ذلك الأحد من شهر مايو 71942،

1546
02:20:29,798 --> 02:20:36,387
عندما دخلت لأول مرة
محرقة أوشفيتز,

1547
02:20:36,513 --> 02:20:38,514
كم كان عمرك؟

1548
02:20:39,391 --> 02:20:41,183
(فيليب) عشرين.

1549
02:20:48,692 --> 02:20:51,694
كان يوم أحد في شهر مايو.

1550
02:20:59,369 --> 02:21:04,748
كنا مقفلين
في زنزانة تحت الأرض في المبنى رقم 11.

1551
02:21:06,293 --> 02:21:09,044
لقد تم احتجازنا سراً.

1552
02:21:13,341 --> 02:21:17,052
ثم ظهر بعض رجال قوات الأمن الخاصة

1553
02:21:18,888 --> 02:21:23,726
وسار بنا
على طول أحد شوارع المخيم.

1554
02:21:34,029 --> 02:21:38,115
لقد مررنا عبر البوابة

1555
02:21:44,581 --> 02:21:47,333
وعلى بعد حوالي 300 قدم،

1556
02:21:48,293 --> 02:21:50,794
على بعد 300 قدم من البوابة

1557
02:21:51,379 --> 02:21:55,007
رأيت فجأة مبنى.

1558
02:21:55,133 --> 02:22:00,846
كان لها سقف مسطح
ومدخنة.

1559
02:22:09,773 --> 02:22:12,858
رأيت بابًا في الخلف.

1560
02:22:16,696 --> 02:22:22,368
اعتقدت أنهم كانوا يأخذوننا
ليتم إطلاق النار عليه.

1561
02:22:24,663 --> 02:22:27,748
فيليب مولر - يهودي تشيكي

1562
02:22:27,874 --> 02:22:32,753
الناجي من خمس عمليات تصفية
أوشفيتز "تفاصيل خاصة"

1563
02:22:35,548 --> 02:22:39,426
وفجأة أمام الباب

1564
02:22:40,595 --> 02:22:46,225
تحت المصباح
في وسط هذا المبنى،

1565
02:22:46,351 --> 02:22:51,480
أخبرنا أحد شباب قوات الأمن الخاصة،

1566
02:22:51,606 --> 02:22:54,692
"في الداخل، الخنازير القذرة!"

1567
02:22:54,818 --> 02:22:58,487
دخلنا الممر.

1568
02:22:59,781 --> 02:23:02,658
لقد قادونا على طوله.

1569
02:23:14,337 --> 02:23:20,342
على الفور، الرائحة الكريهة،
خنقني الدخان.

1570
02:23:29,978 --> 02:23:32,730
واستمروا في مطاردتنا

1571
02:23:34,023 --> 02:23:38,402
ثم قمت بصنع الأشكال

1572
02:23:39,404 --> 02:23:42,906
من الفرنين الأولين.

1573
02:23:48,037 --> 02:23:52,624
بين الأفران،
كان بعض السجناء اليهود يعملون.

1574
02:23:58,381 --> 02:24:03,469
كنا في محرقة الجثث
غرفة الحرق

1575
02:24:03,928 --> 02:24:06,764
في المعسكر الأول في أوشفيتز.

1576
02:24:13,271 --> 02:24:14,813
من هناك،

1577
02:24:15,315 --> 02:24:21,403
لقد قادونا إلى غرفة كبيرة أخرى،

1578
02:24:25,658 --> 02:24:30,954
وطلب منا خلع ملابس الجثث.

1579
02:24:33,666 --> 02:24:36,126
نظرت حولي.

1580
02:24:39,255 --> 02:24:42,841
كان هناك مئات الجثث،

1581
02:24:44,260 --> 02:24:46,637
جميعهم يرتدون ملابس.

1582
02:24:48,306 --> 02:24:51,058
مكدسة بالجثث

1583
02:24:52,352 --> 02:24:55,437
كانت حقائب وحزم

1584
02:24:56,147 --> 02:24:58,232
و منتشرة في كل مكان

1585
02:24:58,817 --> 02:25:02,903
بلورات غريبة أرجوانية مزرقة.

1586
02:25:03,029 --> 02:25:06,281
لم أستطع فهم أي منها.

1587
02:25:13,581 --> 02:25:19,628
لقد كانت بمثابة ضربة على الرأس
كما لو كنت قد فاجأ.

1588
02:25:19,754 --> 02:25:22,965
لم أكن أعرف حتى أين كنت.

1589
02:25:23,091 --> 02:25:25,717
قبل كل شيء، لم أستطع أن أفهم

1590
02:25:25,844 --> 02:25:30,097
كيف تمكنوا من القتل
الكثير من الناس في وقت واحد.

1591
02:25:32,642 --> 02:25:36,061
وعندما خلعنا ملابس البعض منهم،

1592
02:25:36,187 --> 02:25:40,107
صدر الأمر بتغذية الأفران.

1593
02:25:44,612 --> 02:25:49,241
فجأة، رجل SS
أسرعت وقالت لي

1594
02:25:49,367 --> 02:25:52,995
"اخرج من هنا!
اذهبوا وحركوا الأجساد!"

1595
02:25:53,121 --> 02:25:57,583
ماذا كان يقصد،
"تحريك الجثث"؟

1596
02:25:58,126 --> 02:26:02,671
دخلت غرفة حرق الجثث.

1597
02:26:02,797 --> 02:26:07,384
كان هناك سجين يهودي

1598
02:26:07,510 --> 02:26:11,597
فيشيل، الذي أصبح فيما بعد
قائد فرقة.

1599
02:26:12,098 --> 02:26:13,849
نظر إلي،

1600
02:26:14,517 --> 02:26:21,064
وأنا شاهدته
أوقد النار بقضيب طويل.

1601
02:26:21,649 --> 02:26:25,360
فقال لي: افعل كما أفعل

1602
02:26:25,486 --> 02:26:28,655
"وإلا ستقتلك قوات الأمن الخاصة"

1603
02:26:29,282 --> 02:26:32,826
لقد التقطت لعبة البوكر

1604
02:26:32,952 --> 02:26:35,621
وفعل كما كان يفعل.

1605
02:26:35,747 --> 02:26:38,040
(لانزمان) لعبة البوكر؟

1606
02:26:38,166 --> 02:26:40,125
لعبة البوكر الصلب.

1607
02:26:41,210 --> 02:26:44,588
لقد أطعت أمر فيشيل.

1608
02:26:44,714 --> 02:26:49,760
في تلك المرحلة، كنت في حالة صدمة
كما لو أنني كنت منومًا مغناطيسيًا،

1609
02:26:50,511 --> 02:26:56,266
وعلى استعداد للقيام به

1610
02:26:56,392 --> 02:26:58,852
مهما قيل لي.

1611
02:26:58,978 --> 02:27:05,692
لقد كنت طائشًا جدًا، خائفًا للغاية،

1612
02:27:05,818 --> 02:27:13,818
أنني فعلت كل ما قاله لي فيشيل.

1613
02:27:14,452 --> 02:27:17,454
لذلك تم تغذية الأفران،

1614
02:27:18,206 --> 02:27:22,000
لكننا كنا عديمي الخبرة

1615
02:27:23,044 --> 02:27:31,044
أننا تركنا المشجعين لفترة طويلة جدًا.

1616
02:27:31,761 --> 02:27:34,763
- المشجعين؟
- نعم.

1617
02:27:34,889 --> 02:27:39,184
كان هناك جماهير
لجعل النار أكثر سخونة.

1618
02:27:39,644 --> 02:27:43,563
لقد عملوا طويلاً..

1619
02:27:43,690 --> 02:27:48,986
انفجر الطوب الناري فجأة،

1620
02:27:49,988 --> 02:27:55,158
حجب الأنابيب

1621
02:27:55,284 --> 02:27:58,704
ربط محرقة أوشفيتز

1622
02:27:59,497 --> 02:28:02,791
مع المدخنة.

1623
02:28:04,711 --> 02:28:08,922
تمت مقاطعة حرق الجثة.

1624
02:28:09,549 --> 02:28:13,218
كانت الأفران معطلة عن العمل.

1625
02:28:15,805 --> 02:28:20,559
في ذلك المساء، جاءت بعض الشاحنات،

1626
02:28:20,685 --> 02:28:22,936
وكان علينا تحميل الباقي،

1627
02:28:23,062 --> 02:28:26,148
نحو 300 جثة

1628
02:28:26,274 --> 02:28:29,151
في الشاحنات.

1629
02:28:29,277 --> 02:28:34,281
ثم تم اصطحابنا...

1630
02:28:36,284 --> 02:28:39,327
وما زلت لا أعرف أين،

1631
02:28:39,454 --> 02:28:44,416
ولكن ربما إلى حقل في بيركيناو.

1632
02:28:48,713 --> 02:28:55,343
لقد أمرنا
لتفريغ الجثث

1633
02:28:55,470 --> 02:29:01,850
ووضعهم في الحفرة.

1634
02:29:02,435 --> 02:29:06,396
كان هناك خندق، حفرة اصطناعية.

1635
02:29:06,522 --> 02:29:10,025
وفجأة تدفق الماء
من تحت الأرض

1636
02:29:10,151 --> 02:29:13,361
واجتاحت الجثث إلى أسفل.

1637
02:29:18,826 --> 02:29:23,747
وعندما جاء الليل،
وكان علينا أن نوقف هذا العمل الفظيع.

1638
02:29:24,707 --> 02:29:27,167
تم تحميلنا في الشاحنات

1639
02:29:27,293 --> 02:29:31,713
وعاد إلى أوشفيتز.

1640
02:29:36,344 --> 02:29:38,178
في اليوم التالي،

1641
02:29:38,304 --> 02:29:44,935
تم نقلنا إلى نفس المكان.

1642
02:29:52,527 --> 02:29:55,529
لكن الماء ارتفع.

1643
02:29:57,198 --> 02:30:01,034
جاء بعض رجال قوات الأمن الخاصة
مع سيارة إطفاء

1644
02:30:01,160 --> 02:30:04,663
وضخت الماء.

1645
02:30:05,915 --> 02:30:09,918
كان علينا النزول
إلى تلك الحفرة الموحلة

1646
02:30:10,044 --> 02:30:13,755
لتكديس الجثث.

1647
02:30:17,051 --> 02:30:18,760
لكنهم كانوا لزجين.

1648
02:30:18,886 --> 02:30:23,265
على سبيل المثال، أمسكت بامرأة،

1649
02:30:23,391 --> 02:30:25,684
ولكن يديها...

1650
02:30:25,810 --> 02:30:28,103
كانت يدها زلقة، لزجة.

1651
02:30:28,229 --> 02:30:30,814
حاولت سحبها

1652
02:30:30,940 --> 02:30:37,612
ولكني سقطت للخلف
في الماء، الطين.

1653
02:30:39,198 --> 02:30:41,658
وكان نفس الشيء بالنسبة لنا جميعا.

1654
02:30:41,784 --> 02:30:47,831
في الأعلى، على حافة الحفرة،
صاح أومير وجرابنر،

1655
02:30:47,957 --> 02:30:51,918
"انهزموا أيها القذرون أيها الأوغاد!

1656
02:30:52,044 --> 02:30:56,673
"سوف نظهر لك،
يا حفنة من القرف!"

1657
02:30:56,799 --> 02:31:00,177
كانت هذه الأسماء
كانوا يتصلون بنا.

1658
02:31:00,303 --> 02:31:02,304
وفي هذه...

1659
02:31:07,768 --> 02:31:10,353
كيف أقول؟
...الظروف،

1660
02:31:11,772 --> 02:31:16,651
اثنين من أصدقائي
لم أستطع أن أتحمل المزيد.

1661
02:31:16,777 --> 02:31:19,529
كان أحدهم طالبًا فرنسيًا.

1662
02:31:20,656 --> 02:31:24,826
- اليهود؟
- جميع اليهود. لقد استنفدوا.

1663
02:31:27,872 --> 02:31:33,877
لقد استلقوا هناك فحسب...

1664
02:31:34,712 --> 02:31:37,756
في الوحل.

1665
02:31:37,882 --> 02:31:41,760
اتصل أومير بأحد رجال قوات الأمن الخاصة.

1666
02:31:41,886 --> 02:31:45,222
" هيا، أنهي تلك الخنازير!"

1667
02:31:48,684 --> 02:31:53,271
لقد استنفدوا.
وتم إطلاق النار عليهم في الحفرة.

1668
02:31:59,237 --> 02:32:04,616
(لانزمان) كان هناك
لا يوجد محرقة في بيركيناو إذن؟

1669
02:32:05,326 --> 02:32:09,788
(مولر)
لا، لم يكن هناك أي شيء حتى الآن.

1670
02:32:11,457 --> 02:32:14,459
بيركيناو لم يكن جاهزًا بعد.

1671
02:32:14,961 --> 02:32:20,382
فقط المعسكر ب 1 الذي كان
المرأة الراحلة هي معسكر، كانت موجودة.

1672
02:32:26,764 --> 02:32:30,517
لم يكن الأمر كذلك حتى ربيع عام 1943

1673
02:32:30,643 --> 02:32:36,147
أن العمال المهرة
والعمال غير المهرة، جميعهم يهود،

1674
02:32:36,274 --> 02:32:38,817
يجب أن يكون قد ذهب للعمل هنا

1675
02:32:38,943 --> 02:32:42,153
وقاموا ببناء محارق الجثث الأربعة.

1676
02:32:45,533 --> 02:32:48,743
كان لكل محرقة 15 فرنًا،

1677
02:32:49,870 --> 02:32:54,708
غرفة خلع الملابس الكبيرة،
حوالي 3000 قدم مربع،

1678
02:32:55,543 --> 02:32:57,752
وغرفة غاز كبيرة

1679
02:32:57,878 --> 02:33:02,507
حيث يصل إلى 3000 شخص في وقت واحد
يمكن أن يكون بالغاز.

1680
02:33:05,219 --> 02:33:06,636
تريبلينكا

1681
02:33:06,762 --> 02:33:12,058
(سوتشوميل) غرف الغاز الجديدة
تم بناؤها في سبتمبر 1942.

1682
02:33:12,560 --> 02:33:14,894
(لانزمان) من الذي بناها؟

1683
02:33:15,396 --> 02:33:23,320
أشرف هاكنهولد ولامبرت
اليهود الذين قاموا بهذا العمل،

1684
02:33:23,446 --> 02:33:25,989
البناء بالطوب على الأقل.

1685
02:33:27,450 --> 02:33:33,747
النجارون الأوكرانيون صنعوا الأبواب.

1686
02:33:35,583 --> 02:33:39,252
أبواب غرفة الغاز نفسها

1687
02:33:39,378 --> 02:33:43,465
كانت أبواب مخبأة مدرعة.

1688
02:33:43,591 --> 02:33:47,469
أعتقد أنه تم إحضارهم
من بياليستوك،

1689
02:33:47,595 --> 02:33:50,180
من بعض المخابئ الروسية.

1690
02:33:52,058 --> 02:33:54,100
فرانز سوتشوميل

1691
02:33:54,226 --> 02:33:58,355
ما كانت القدرة
غرف الغاز الجديدة؟

1692
02:33:58,481 --> 02:34:01,066
- كان هناك اثنان منهم، أليس كذلك؟
- نعم.

1693
02:34:01,192 --> 02:34:07,364
لكن القدامى لم يفعلوا ذلك
تم هدمها.

1694
02:34:08,866 --> 02:34:13,161
عندما كان هناك الكثير من القطارات،
الكثير من الناس،

1695
02:34:13,287 --> 02:34:16,831
الأفران القديمة
تم إعادتهم إلى الخدمة.

1696
02:34:18,459 --> 02:34:23,963
وهنا... يقول اليهود
كان هناك خمسة على كل جانب.

1697
02:34:24,090 --> 02:34:26,424
أقول كان هناك أربعة

1698
02:34:26,550 --> 02:34:28,760
لكنني لست متأكدا.

1699
02:34:28,886 --> 02:34:32,389
على أية حال، الصف العلوي فقط،

1700
02:34:34,100 --> 02:34:36,017
على هذا الجانب،

1701
02:34:36,894 --> 02:34:39,813
كان في العمل.

1702
02:34:39,939 --> 02:34:42,273
(لانزمان)
لماذا لا الجانب الآخر؟

1703
02:34:42,400 --> 02:34:49,114
(سوتشوميل) التخلص من الجثث
سيكون معقدا للغاية.

1704
02:34:49,824 --> 02:34:51,282
- بعيدا جدا؟
- نعم.

1705
02:34:51,409 --> 02:34:56,996
هناك، بنى ويرث
معسكر الموت,

1706
02:34:57,915 --> 02:35:04,337
إسناد التفاصيل
من العمال اليهود إليها.

1707
02:35:05,131 --> 02:35:08,716
التفاصيل كان لها رقم ثابت فيها،

1708
02:35:08,843 --> 02:35:12,011
حوالي 200 شخص.

1709
02:35:13,013 --> 02:35:15,056
(لانزمان يتحدث الألمانية)

1710
02:35:15,182 --> 02:35:19,227
(سوتشوميل) ... الذي عمل
فقط في معسكر الموت.

1711
02:35:19,353 --> 02:35:24,232
(لانزمان) ولكن ما هي القدرة
غرف الغاز الجديدة؟

1712
02:35:24,358 --> 02:35:28,695
غرف الغاز الجديدة..
دعونا نرى...

1713
02:35:29,530 --> 02:35:34,200
يمكنهم القضاء على 3000 شخص
في ساعتين.

1714
02:35:36,954 --> 02:35:42,125
(لانزمان) كم عدد الأشخاص
مرة واحدة في غرفة غاز واحدة؟

1715
02:35:42,251 --> 02:35:45,378
لا أستطيع أن أقول بالضبط.

1716
02:35:45,504 --> 02:35:47,881
اليهود يقولون 200.

1717
02:35:48,424 --> 02:35:51,301
- 200؟
- هذا صحيح، 200.

1718
02:35:52,553 --> 02:35:58,266
تخيل غرفة بهذا الحجم.

1719
02:35:58,392 --> 02:36:00,643
(لانزمان)
لقد وضعوا المزيد في أوشفيتز.

1720
02:36:00,769 --> 02:36:03,271
كان أوشفيتز مصنعًا!

1721
02:36:05,232 --> 02:36:07,817
(لانزمان) وتريبلينكا؟

1722
02:36:07,943 --> 02:36:10,945
سأعطيك تعريفي.

1723
02:36:11,780 --> 02:36:13,448
ضع هذا في الاعتبار.

1724
02:36:13,574 --> 02:36:19,162
كانت تريبلينكا بدائية،

1725
02:36:19,830 --> 02:36:26,294
ولكن خط إنتاج فعال للموت.

1726
02:36:26,420 --> 02:36:29,214
- خط إنتاج؟
- الموت.

1727
02:36:30,174 --> 02:36:32,342
- يفهم؟
- نعم.

1728
02:36:36,680 --> 02:36:40,892
- لكن بدائية...؟
- بدائية، نعم.

1729
02:36:42,019 --> 02:36:47,065
لكنها عملت بشكل جيد،
خط إنتاج الموت هذا.

1730
02:36:47,191 --> 02:36:50,360
هل كان بلزيك أكثر بدائية؟

1731
02:36:50,486 --> 02:36:53,863
كان بلزيك هو المختبر.

1732
02:36:53,989 --> 02:36:58,409
كان ويرث قائد المعسكر.

1733
02:36:59,745 --> 02:37:04,415
لقد جرب كل ما يمكن تخيله هناك.

1734
02:37:05,417 --> 02:37:08,920
لقد نزل بالقدم الخطأ.

1735
02:37:09,046 --> 02:37:11,005
وكانت الحفر تفيض،

1736
02:37:11,131 --> 02:37:16,844
وتسربت البالوعة
أمام قاعة الطعام SS.

1737
02:37:16,971 --> 02:37:18,638
إنها كريهة ...

1738
02:37:19,640 --> 02:37:23,059
أمام قاعة الطعام،
أمام ثكناتهم.

1739
02:37:23,185 --> 02:37:26,020
- هل كنت في بلزيك؟
- لا.

1740
02:37:26,647 --> 02:37:29,691
ويرث مع رجاله.

1741
02:37:30,317 --> 02:37:33,278
مع فرانز، مع أوبرهاوزر

1742
02:37:33,862 --> 02:37:35,572
و هاكنهولد،

1743
02:37:35,698 --> 02:37:37,699
لقد جرب كل شيء هناك.

1744
02:37:38,701 --> 02:37:44,998
وكان على هؤلاء الثلاثة وضع الجثث
في الحفر نفسها

1745
02:37:46,041 --> 02:37:51,921
حتى يتمكن ويرث من الرؤية
مقدار المساحة التي يحتاجها.

1746
02:37:52,923 --> 02:37:56,384
وعندما تمردوا..

1747
02:37:56,510 --> 02:37:57,677
رفض فرانز.

1748
02:37:57,803 --> 02:38:00,763
ضرب ويرث فرانز بالسوط.

1749
02:38:00,889 --> 02:38:03,600
لقد قام بجلد هاكنهولد أيضًا.
هل ترى؟

1750
02:38:03,726 --> 02:38:05,560
- كيرت فرانز؟
- كيرت فرانز.

1751
02:38:07,855 --> 02:38:09,522
هكذا كان ويرث.

1752
02:38:09,648 --> 02:38:13,276
ثم،
مع تلك التجربة وراءه،

1753
02:38:14,695 --> 02:38:16,237
لقد جاء إلى تريبلينكا.

1754
02:38:17,072 --> 02:38:19,073
(الناس يتحدثون باللغة الألمانية)

1755
02:38:45,893 --> 02:38:47,894
(طقطقة النظارات)

1756
02:39:51,083 --> 02:39:53,334
(المرأة تتحدث الألمانية)

1757
02:39:56,130 --> 02:40:03,177
(لانزمان) معذرة. كم
ليترات من البيرة يوميا هل تبيع؟

1758
02:40:05,973 --> 02:40:08,224
لا يمكنك أن تقول لي؟

1759
02:40:10,352 --> 02:40:14,230
(رجل) أفضل ألا أفعل ذلك.
لدي أسبابي.

1760
02:40:14,356 --> 02:40:16,566
- ولكن لماذا لا؟
- نعم.

1761
02:40:16,692 --> 02:40:18,818
(رجل) اثنان من بيلسنر.

1762
02:40:19,278 --> 02:40:20,695
نعم.

1763
02:40:22,990 --> 02:40:29,287
(لانزمان) كم عدد الكوارتات
من البيرة يوميا هل تبيع؟

1764
02:40:31,373 --> 02:40:33,958
- هيا أخبره.
- أخبره ماذا؟

1765
02:40:34,084 --> 02:40:37,378
فقط أخبره تقريبًا.

1766
02:40:37,504 --> 02:40:40,923
كم لتر من البيرة في اليوم
هل تبيع؟

1767
02:40:41,049 --> 02:40:42,133
400،500 ليتر.

1768
02:40:42,259 --> 02:40:44,886
- ماذا؟
- 400،500 ليتر.

1769
02:40:45,763 --> 02:40:46,804
هنا.

1770
02:40:46,930 --> 02:40:48,931
هذا كثير.

1771
02:40:49,057 --> 02:40:51,434
(الألمانية غير واضحة)

1772
02:40:55,439 --> 02:40:58,316
هل عملت هنا لفترة طويلة؟

1773
02:40:59,777 --> 02:41:03,446
- حوالي 20 سنة.
- 20 سنة؟

1774
02:41:03,572 --> 02:41:04,572
نعم.

1775
02:41:04,615 --> 02:41:07,784
- لماذا تختبئ...؟
- لدي أسبابي.

1776
02:41:07,910 --> 02:41:11,329
- ...وجهك؟
- لدي أسبابي.

1777
02:41:11,455 --> 02:41:13,372
ما الأسباب؟

1778
02:41:15,375 --> 02:41:18,544
- لا تهتم.
- ولم لا؟

1779
02:41:31,850 --> 02:41:34,018
(لانزمان)
هل تعرف هذا الرجل؟

1780
02:41:36,563 --> 02:41:38,064
لا؟

1781
02:41:38,190 --> 02:41:39,941
كريستيان ويرث؟

1782
02:41:40,067 --> 02:41:41,859
السيد أوبرهاوزر.

1783
02:41:42,361 --> 02:41:44,278
هل تتذكر بلزيك؟

1784
02:41:45,572 --> 02:41:48,199
لا توجد ذكريات عن بلزيك؟

1785
02:41:49,034 --> 02:41:54,163
لا؟

1786
02:41:58,252 --> 02:42:03,172
من القبور الفائضة؟

1787
02:42:14,226 --> 02:42:16,185
أنت لا تتذكر؟

1788
02:42:22,359 --> 02:42:25,403
ميونيخ

1789
02:42:36,248 --> 02:42:38,791
فوبرتال
انطون سبايس

1790
02:42:38,917 --> 02:42:43,170
المدعي العام الألماني في
محاكمة تريبلينكا، فرانكفورت 1960

1791
02:42:48,760 --> 02:42:53,931
(جاسوس بالألمانية) عند الفعل
لقد بدأ الأمر بنفسه أولاً،

1792
02:42:54,057 --> 02:42:57,101
لقد كانت مرتجلة تمامًا تقريبًا.

1793
02:43:00,272 --> 02:43:04,775
في تريبلينكا، على سبيل المثال،

1794
02:43:04,902 --> 02:43:09,947
القائد الدكتور إيبرل
دع المزيد من القطارات تأتي

1795
02:43:10,073 --> 02:43:14,660
مما يستطيع المخيم التعامل معه.

1796
02:43:15,287 --> 02:43:17,330
لقد كانت كارثة!

1797
02:43:17,456 --> 02:43:19,582
جبال الجثث!

1798
02:43:20,167 --> 02:43:25,046
كلمة لهذا الخطأ

1799
02:43:25,172 --> 02:43:29,216
وصلت إلى الرأس
من عمل راينهارد,

1800
02:43:29,343 --> 02:43:32,845
أوديلو جلوبوكزنيك، في لوبلين.

1801
02:43:32,971 --> 02:43:35,723
ذهب إلى تريبلينكا

1802
02:43:35,849 --> 02:43:40,686
لنرى ما كان يحدث.

1803
02:43:40,812 --> 02:43:44,857
هناك ملموسة جدا
حساب الرحلة

1804
02:43:44,983 --> 02:43:48,903
بواسطة سائقه السابق أوبرهاوزر.

1805
02:43:49,029 --> 02:43:52,156
وصل جلوبوكزنيك
في يوم حار من شهر أغسطس.

1806
02:43:52,282 --> 02:43:57,328
وقد تخلل المخيم

1807
02:43:58,330 --> 02:44:02,083
مع رائحة اللحم الفاسد.

1808
02:44:02,209 --> 02:44:09,006
لم يزعج Globocznik حتى
لدخول المخيم.

1809
02:44:09,132 --> 02:44:11,968
فتوقف هنا،
أمام مكتب القائد،

1810
02:44:12,094 --> 02:44:14,136
أرسلت للدكتور إيبرل

1811
02:44:14,262 --> 02:44:18,432
وسلمت عليه بهذه الكلمات

1812
02:44:18,558 --> 02:44:22,853
"كيف تجرؤ على القبول
الكثير كل يوم

1813
02:44:22,980 --> 02:44:25,940
"متى يمكنك معالجة 3000 فقط؟"

1814
02:44:34,032 --> 02:44:36,826
وتم تعليق العمليات

1815
02:44:37,452 --> 02:44:40,955
تم نقل إيبرل وجاء ويرث،

1816
02:44:42,249 --> 02:44:45,001
تبعه على الفور ستانجل،

1817
02:44:46,294 --> 02:44:50,464
وكان المخيم
أعيد تنظيمها بالكامل.

1818
02:45:00,183 --> 02:45:04,270
تمت تغطية عمل راينهارد
ثلاثة معسكرات إبادة:

1819
02:45:04,396 --> 02:45:08,190
تريبلينكا وسوبيبور وبلزيك.

1820
02:45:08,316 --> 02:45:13,112
وهناك حديث أيضاً عن ثلاثة
معسكرات الموت على نهر بوغ،

1821
02:45:13,238 --> 02:45:17,450
لأنها كانت جميعها موجودة
على الحشرة أو بالقرب منها.

1822
02:45:21,788 --> 02:45:25,666
غرف الغاز
كانوا قلب المخيم.

1823
02:45:27,627 --> 02:45:30,379
لقد تم بناؤهم أولاً،

1824
02:45:30,505 --> 02:45:34,175
في الغابة، أو في الحقل،
كما في تريبلينكا.

1825
02:45:34,843 --> 02:45:39,847
وكانت غرف الغاز
المباني الحجرية الوحيدة.

1826
02:45:40,640 --> 02:45:44,185
كل الآخرين كانوا عبارة عن حظائر خشبية.

1827
02:45:44,686 --> 02:45:48,189
لم يتم بناء هذه المعسكرات لتدوم.

1828
02:45:49,524 --> 02:45:54,236
كان هيملر في عجلة من أمره
لبدء "الحل النهائي".

1829
02:45:54,362 --> 02:45:58,616
كان على الألمان الاستفادة
في تقدمهم شرقا

1830
02:45:58,742 --> 02:46:00,951
واستخدم هذا البلد الخلفي البعيد

1831
02:46:01,078 --> 02:46:08,459
لتنفيذ عمليات القتل الجماعي الخاصة بهم
سرا قدر الإمكان.

1832
02:46:13,381 --> 02:46:15,925
لذلك في البداية، لم يتمكنوا من ذلك
إدارة الكمال

1833
02:46:16,051 --> 02:46:19,136
لقد حققوا بعد ثلاثة أشهر.

1834
02:46:30,273 --> 02:46:32,274
(بيونسكي يتحدث البولندية)

1835
02:46:36,154 --> 02:46:38,489
(مترجم ♪ 1 بالفرنسية)
قرب نهاية مارس 1942...

1836
02:46:38,615 --> 02:46:41,492
(يواصل بيونسكي)

1837
02:46:45,205 --> 02:46:49,250
...مجموعات كبيرة من اليهود
تم رعايتهم هنا،

1838
02:46:49,376 --> 02:46:51,502
مجموعات من 50 إلى 100 شخص.

1839
02:46:52,921 --> 02:46:54,755
(يواصل بيونسكي)

1840
02:46:56,967 --> 02:46:59,051
وصلت عدة قطارات...

1841
02:47:06,309 --> 02:47:10,271
...مع أقسام من الثكنات،
بالأعمدة والأسلاك الشائكة والطوب...

1842
02:47:17,696 --> 02:47:21,574
.. والبناء
بدأ المعسكر على هذا النحو.

1843
02:47:23,160 --> 02:47:25,494
(صافرة القطار)

1844
02:47:28,081 --> 02:47:31,083
(يستمر بيونسكي باللغة البولندية)

1845
02:47:33,295 --> 02:47:36,005
(مترجم)
اليهود أفرغوا هذه السيارات...

1846
02:47:40,427 --> 02:47:43,762
...وحملت الأقسام
من الثكنات إلى المخيم.

1847
02:47:52,939 --> 02:47:56,692
لقد صنعهم الألمان
العمل بسرعة كبيرة.

1848
02:48:07,954 --> 02:48:11,040
عندما رأينا الوتيرة
كانوا يعملون في...

1849
02:48:19,841 --> 02:48:22,051
لقد كانت وحشية للغاية.

1850
02:48:30,727 --> 02:48:35,064
عندما رأينا المجمع قيد الإنشاء،
والسياج،

1851
02:48:35,190 --> 02:48:38,442
والتي، بعد كل شيء،
أحاطت بمساحة واسعة..

1852
02:48:38,568 --> 02:48:40,569
(يواصل بيونسكي)

1853
02:48:46,326 --> 02:48:50,329
...أدركنا ذلك
ما كان الألمان يبنونه

1854
02:48:50,455 --> 02:48:52,748
لم يكن المقصود منه مساعدة البشرية

1855
02:48:55,961 --> 02:48:57,503
(زقزقة العصافير)

1856
02:48:57,629 --> 02:48:59,630
(يواصل بيونسكي)

1857
02:49:03,426 --> 02:49:05,803
(مترجم) في أوائل يونيو...

1858
02:49:12,769 --> 02:49:14,687
.. وصلت القافلة الأولى.

1859
02:49:18,525 --> 02:49:20,734
أود أن أقول أنه كان هناك أكثر من 40 سيارة.

1860
02:49:27,075 --> 02:49:30,619
وكان مع القافلة رجال قوات الأمن الخاصة
بالزي الأسود.

1861
02:49:35,333 --> 02:49:39,086
حدث ذلك بعد ظهر أحد الأيام.
كان قد انتهى للتو من العمل.

1862
02:49:39,212 --> 02:49:41,297
جان بيونسكي

1863
02:49:43,883 --> 02:49:47,177
لكنه ركب دراجته وعاد إلى منزله.

1864
02:49:48,263 --> 02:49:49,888
(لانزمان) لماذا؟

1865
02:50:01,735 --> 02:50:03,986
اعتقدت فقط

1866
02:50:04,112 --> 02:50:08,115
أن هؤلاء الناس
جاء لبناء المعسكر

1867
02:50:08,241 --> 02:50:10,909
كما فعل الآخرون من قبلهم.

1868
02:50:12,620 --> 02:50:14,246
تلك القافلة...

1869
02:50:15,790 --> 02:50:19,251
... لم يكن هناك أي وسيلة
من معرفة أنه كان...

1870
02:50:23,256 --> 02:50:25,424
..الأولى المخصصة
للإبادة.

1871
02:50:26,843 --> 02:50:32,306
وإلى جانب ذلك... لم يستطع
عرفت أن سوبيبور..

1872
02:50:32,432 --> 02:50:34,308
(يواصل بيونسكي)

1873
02:50:34,434 --> 02:50:39,104
... سيكون مكانًا للكتلة
إبادة اليهود.

1874
02:50:49,366 --> 02:50:53,994
في صباح اليوم التالي،
عندما جئت إلى هنا للعمل،

1875
02:50:54,120 --> 02:50:58,165
كانت المحطة صامتة تمامًا.

1876
02:51:22,816 --> 02:51:27,194
وأدركنا،

1877
02:51:27,320 --> 02:51:33,075
بعد التحدث مع البولنديين
الذي كان يعمل في المحطة هنا...

1878
02:51:34,786 --> 02:51:39,498
.. هذا شيء تماما
لقد حدث أمر غير مفهوم.

1879
02:51:45,630 --> 02:51:48,465
بادئ ذي بدء، عندما يكون المخيم
كان يجري بناؤه...

1880
02:51:54,639 --> 02:51:56,890
.. كانت هناك أوامر
صرخت بالألمانية..

1881
02:51:57,350 --> 02:51:59,059
.. كانت هناك صرخات ...

1882
02:52:00,270 --> 02:52:04,022
...كان اليهود يعملون هاربين،
كانت هناك طلقات نارية

1883
02:52:04,858 --> 02:52:07,985
وهنا كان ذلك الصمت..

1884
02:52:13,324 --> 02:52:15,367
لا يوجد طواقم عمل...

1885
02:52:18,872 --> 02:52:21,039
.. صمت تام حقا.

1886
02:52:29,257 --> 02:52:33,135
وصلت 40 سيارة
وبعد ذلك... لا شيء.

1887
02:52:33,261 --> 02:52:36,054
كان كل شيء غريبًا جدًا.

1888
02:52:36,890 --> 02:52:39,433
(لانزمان) لقد كان الصمت
الذي أبلغهم؟

1889
02:52:39,559 --> 02:52:41,018
(مترجم) هذا صحيح.

1890
02:52:41,144 --> 02:52:43,812
هل يستطيع أن يصف هذا الصمت؟

1891
02:52:43,938 --> 02:52:45,606
(بيونسكي يتحدث البولندية)

1892
02:52:45,732 --> 02:52:48,567
لقد كان صمتًا.

1893
02:52:48,693 --> 02:52:52,779
لم يكن هناك شيء يحدث في المخيم.
لم تسمع شيئا.

1894
02:52:52,906 --> 02:52:54,740
لم يتحرك شيء.

1895
02:52:55,366 --> 02:52:57,367
(يواصل بيونسكي)

1896
02:53:01,623 --> 02:53:04,541
فبدأوا يتساءلون..

1897
02:53:08,046 --> 02:53:11,340
"أين وضعوا
هؤلاء اليهود؟"

1898
02:53:16,054 --> 02:53:20,933
(مولر بالألمانية)
الخلية رقم 13، المبنى رقم 11 في أوشفيتز 1،

1899
02:53:21,059 --> 02:53:24,478
هو أين
تم عقد تفاصيل العمل الخاص.

1900
02:53:26,564 --> 02:53:30,150
وكانت الزنزانة تحت الأرض ومعزولة.

1901
02:53:31,110 --> 02:53:34,530
لأننا كنا...

1902
02:53:36,074 --> 02:53:38,116
..."حاملي الأسرار".

1903
02:53:39,661 --> 02:53:42,037
لقد تم إعفائنا من الموتى.

1904
02:53:44,040 --> 02:53:47,251
ولم يكن مسموحًا لنا بالتحدث مع أي شخص،

1905
02:53:47,377 --> 02:53:50,170
او الاتصال بأي سجين

1906
02:53:50,713 --> 02:53:53,757
حتى قوات الأمن الخاصة.

1907
02:53:53,883 --> 02:53:58,095
فقط أولئك المسؤولون عن "العمل".

1908
02:54:02,100 --> 02:54:04,226
كانت هناك نافذة.

1909
02:54:05,061 --> 02:54:08,689
لقد سمعنا ما حدث
في الفناء.

1910
02:54:10,400 --> 02:54:12,651
عمليات الإعدام،

1911
02:54:13,695 --> 02:54:16,947
صرخات الضحايا، صرخات،

1912
02:54:17,657 --> 02:54:19,866
لكننا لم نتمكن من رؤية أي شيء.

1913
02:54:25,498 --> 02:54:28,083
واستمر هذا لعدة أيام.

1914
02:54:29,460 --> 02:54:33,547
ذات ليلة جاء رجل من قوات الأمن الخاصة

1915
02:54:34,465 --> 02:54:36,675
من القسم السياسي .

1916
02:54:38,469 --> 02:54:44,182
كانت الساعة حوالي الساعة 4:00 صباحًا.

1917
02:54:48,396 --> 02:54:53,692
وكان المخيم بأكمله لا يزال نائما.

1918
02:54:56,237 --> 02:54:59,114
لم يكن هناك صوت في المخيم.

1919
02:55:07,624 --> 02:55:12,878
تم إخراجنا مرة أخرى من زنزانتنا

1920
02:55:14,922 --> 02:55:17,799
وأدى إلى المحرقة.

1921
02:55:23,181 --> 02:55:27,017
هناك، ولأول مرة،
لقد رأيت الإجراء المستخدم

1922
02:55:27,143 --> 02:55:31,271
مع أولئك الذين جاءوا على قيد الحياة.

1923
02:55:32,398 --> 02:55:34,524
كنا مصطفين مقابل الحائط

1924
02:55:34,651 --> 02:55:38,528
وقال: "لا يجوز لأحد أن يتكلم
لهؤلاء الناس."

1925
02:55:42,492 --> 02:55:47,579
وفجأة الباب الخشبي
إلى ساحة المحرقة المفتوحة،

1926
02:55:47,705 --> 02:55:53,460
و250 إلى 300 شخص قدموا طلباتهم،

1927
02:55:53,586 --> 02:55:56,880
كبار السن، والنساء.

1928
02:55:59,217 --> 02:56:03,011
كانوا يحملون الحزم،
ارتدى نجمة داود.

1929
02:56:05,014 --> 02:56:07,683
حتى من مسافة بعيدة، أستطيع أن أقول

1930
02:56:07,809 --> 02:56:11,353
بأنهم كانوا يهود بولنديين،

1931
02:56:12,939 --> 02:56:16,608
ربما من سيليزيا العليا،

1932
02:56:16,734 --> 02:56:21,738
من الحي اليهودي في سوسنوفيتش،
حوالي 20 ميلا من أوشفيتز.

1933
02:56:24,158 --> 02:56:25,534
فيليب مولر

1934
02:56:25,660 --> 02:56:30,664
مسكت بعض الأشياء
قالوا.

1935
02:56:31,791 --> 02:56:33,583
لقد سمعت "فاتشوويتز"،

1936
02:56:33,710 --> 02:56:36,420
بمعنى "العامل الماهر".

1937
02:56:36,546 --> 02:56:39,464
و "مالاخ ها مافيس"

1938
02:56:40,216 --> 02:56:43,260
وهو ما يعني
"ملاك الموت" في اليديشية.

1939
02:56:46,055 --> 02:56:49,349
وأيضاً "هارغينن":
"إنهم سوف يقتلوننا."

1940
02:56:52,812 --> 02:56:56,857
مما سمعته،

1941
02:56:56,983 --> 02:57:01,361
لقد فهمت بوضوح
الصراع الدائر بداخلهم.

1942
02:57:01,487 --> 02:57:03,697
في بعض الأحيان تحدثوا عن العمل

1943
02:57:03,823 --> 02:57:08,368
ربما على أمل
أنه سيتم تشغيلهم.

1944
02:57:09,537 --> 02:57:13,874
أو تحدثوا عن "مالاخ ها مافيس"
ملاك الموت.

1945
02:57:15,460 --> 02:57:19,713
ترددت الكلمات المتضاربة
الصراع في مشاعرهم.

1946
02:57:20,465 --> 02:57:24,009
ثم صمت مفاجئ

1947
02:57:24,552 --> 02:57:28,805
سقطت على المتجمعين
في فناء المحرقة.

1948
02:57:31,434 --> 02:57:34,561
اجتمعت كل العيون

1949
02:57:35,313 --> 02:57:38,857
على السطح المسطح للمحرقة.

1950
02:57:42,570 --> 02:57:44,613
من كان واقفاً هناك؟

1951
02:57:44,739 --> 02:57:47,073
أومير من قوات الأمن الخاصة،

1952
02:57:47,992 --> 02:57:50,827
جرابنر،
رئيس القسم السياسي،

1953
02:57:51,412 --> 02:57:54,122
وهوسلر، ضابط قوات الأمن الخاصة.

1954
02:57:55,249 --> 02:57:58,627
عميير يخاطب الجمهور

1955
02:58:00,588 --> 02:58:04,174
"أنت هنا للعمل،

1956
02:58:04,300 --> 02:58:09,221
"لجنودنا الذين يقاتلون على الجبهة.

1957
02:58:11,474 --> 02:58:14,434
"أولئك الذين يستطيعون العمل
سيكون على ما يرام."

1958
02:58:15,645 --> 02:58:23,193
وكان من الواضح أن
اندلع الأمل في هؤلاء الناس.

1959
02:58:23,319 --> 02:58:27,322
يمكنك أن تشعر بذلك بوضوح.

1960
02:58:28,574 --> 02:58:32,202
وقد حصل الجلادون
تجاوز العقبة الأولى.

1961
02:58:33,204 --> 02:58:36,665
لقد رأوا أنها كانت ناجحة.

1962
02:58:38,292 --> 02:58:40,627
ثم تحدث جرابنر،

1963
02:58:41,963 --> 02:58:46,633
"نحن بحاجة إلى عمال بناء وكهربائيين،

1964
02:58:47,301 --> 02:58:49,511
"جميع المهن."

1965
02:58:50,471 --> 02:58:54,808
بعد ذلك، تولى هوسلر المسؤولية.

1966
02:58:55,977 --> 02:59:00,605
وأشار إلى رجل قصير في الحشد.

1967
02:59:00,731 --> 02:59:02,774
لا يزال بإمكاني رؤيته.

1968
02:59:02,900 --> 02:59:04,693
"ما هي تجارتك؟"

1969
02:59:04,819 --> 02:59:09,656
فقال الرجل
"السيد. أيها الضابط، أنا خياط."

1970
02:59:10,449 --> 02:59:14,035
"خياط؟ أي نوع من الخياط؟"

1971
02:59:15,246 --> 02:59:19,499
"الرجال...
لا، للرجال والنساء على حد سواء."

1972
02:59:19,625 --> 02:59:24,880
"رائع! نحن بحاجة للناس
مثلك في ورش العمل لدينا."

1973
02:59:27,049 --> 02:59:30,051
ثم سأل امرأة

1974
02:59:30,803 --> 02:59:33,471
"ما هي تجارتك؟"

1975
02:59:34,098 --> 02:59:36,600
أجابت: "ممرضة".

1976
02:59:36,726 --> 02:59:43,440
"رائع! نحن بحاجة إلى ممرضات
في مستشفياتنا لجنودنا.

1977
02:59:43,566 --> 02:59:47,944
"نحن بحاجة لكم جميعا!
ولكن أولا، خلع ملابسه.

1978
02:59:48,821 --> 02:59:51,823
"يجب أن يتم تطهيرك.

1979
02:59:51,949 --> 02:59:55,201
"نريدك بصحة جيدة."

1980
02:59:57,705 --> 03:00:01,082
رأيت الناس أكثر هدوءًا،

1981
03:00:01,709 --> 03:00:05,962
واطمأنوا إلى ما سمعوه،

1982
03:00:06,672 --> 03:00:09,799
وبدأوا في خلع ملابسهم.

1983
03:00:11,677 --> 03:00:14,137
حتى لو كانت لا تزال لديهم شكوكهم،

1984
03:00:14,972 --> 03:00:17,974
إذا كنت تريد أن تعيش، عليك أن تأمل.

1985
03:00:23,606 --> 03:00:27,192
وبقيت ملابسهم
في الفناء،

1986
03:00:28,027 --> 03:00:30,695
منتشرة في كل مكان.

1987
03:00:31,906 --> 03:00:34,532
كان عميير مبتهجًا،

1988
03:00:34,659 --> 03:00:38,578
فخور جدًا بالطريقة التي تعامل بها مع الأمور.

1989
03:00:38,704 --> 03:00:43,208
التفت إلى بعض رجال قوات الأمن الخاصة
وأخبرهم

1990
03:00:43,334 --> 03:00:46,503
"هل ترى؟ هذه هي الطريقة للقيام بذلك!"

1991
03:00:47,964 --> 03:00:50,215
بواسطة هذا الجهاز،

1992
03:00:50,341 --> 03:00:55,762
وقد تم تحقيق قفزة كبيرة إلى الأمام:

1993
03:00:57,014 --> 03:01:00,392
الآن يمكن استخدام الملابس.

1994
03:01:04,313 --> 03:01:05,939
راؤول هيلبرج
مؤرخ

1995
03:01:06,065 --> 03:01:09,442
في كل أعمالي، لم أبدأ أبدًا
من خلال طرح الأسئلة الكبيرة،

1996
03:01:09,568 --> 03:01:13,029
لأنني كنت دائما خائفة من ذلك
سأخرج بإجابات صغيرة،

1997
03:01:13,155 --> 03:01:17,867
ولذلك فضلت
لمعالجة هذه الأمور،

1998
03:01:17,994 --> 03:01:20,662
وهي تفاصيل أو تفاصيل،

1999
03:01:20,788 --> 03:01:24,666
حتى أتمكن من ذلك بعد ذلك
تكون قادرة على تجميعها

2000
03:01:24,792 --> 03:01:26,501
في الجشطالت،

2001
03:01:26,627 --> 03:01:28,378
الصورة التي...

2002
03:01:29,630 --> 03:01:32,257
….إن لم يكن تفسيرا،
هو على الأقل وصف،

2003
03:01:32,383 --> 03:01:36,803
وصف أكثر اكتمالا،
مما حدث.

2004
03:01:36,929 --> 03:01:42,726
وبهذا المعنى، فإنني أنظر أيضًا إلى ذلك
عملية التدمير البيروقراطية

2005
03:01:42,852 --> 03:01:44,686
لأن هذا ما كان،

2006
03:01:44,812 --> 03:01:49,357
كسلسلة من الخطوات الدقيقة
تؤخذ بالترتيب المنطقي

2007
03:01:49,483 --> 03:01:52,694
والاعتماد قبل كل شيء،
قدر الإمكان،

2008
03:01:52,820 --> 03:01:56,281
على الخبرة، والخبرة الماضية.

2009
03:01:56,407 --> 03:02:00,577
وهذا لا ينطبق فقط، بالمناسبة،
للخطوات الإدارية المتخذة

2010
03:02:00,703 --> 03:02:03,371
ولكن أيضًا الحجج النفسية،

2011
03:02:03,497 --> 03:02:05,832
وحتى الدعاية.

2012
03:02:05,958 --> 03:02:10,378
من المثير للدهشة أنه تم اختراع القليل حديثًا

2013
03:02:10,504 --> 03:02:15,300
حتى جاءت اللحظة بالطبع
عندما كان على المرء أن يذهب إلى أبعد من ذلك

2014
03:02:15,426 --> 03:02:17,802
الذي كان بالفعل
المنشأة بسابقة ،

2015
03:02:17,928 --> 03:02:19,763
وكان على المرء أن يقوم بقتل هؤلاء الناس بالغاز،

2016
03:02:19,889 --> 03:02:23,308
أو بمعنى ما،
القضاء عليهم على نطاق واسع.

2017
03:02:23,434 --> 03:02:27,062
ثم هؤلاء البيروقراطيون
أصبحوا مخترعين.

2018
03:02:27,897 --> 03:02:30,774
ولكن مثل كل مخترعي المؤسسات،

2019
03:02:30,900 --> 03:02:33,777
لم حقوق الطبع والنشر
أو براءة إنجازاتهم،

2020
03:02:33,903 --> 03:02:36,821
وفضلوا الغموض.

2021
03:02:38,240 --> 03:02:41,493
(لانزمان) ماذا حصلوا عليه
من الماضي النازيين؟

2022
03:02:44,080 --> 03:02:48,750
لقد حصلوا على المحتوى الفعلي
من التدابير التي اتخذوها.

2023
03:02:48,876 --> 03:02:53,129
على سبيل المثال،
منع اليهود من تولي مناصبهم

2024
03:02:54,340 --> 03:02:57,967
تحريم الزواج المختلط,

2025
03:02:58,469 --> 03:03:04,474
العمل في بيوت اليهود
للإناث تحت سن 45 عامًا،

2026
03:03:06,268 --> 03:03:11,147
مراسيم وضع العلامات المختلفة ،
وخاصة النجم اليهودي

2027
03:03:12,566 --> 03:03:14,651
الغيتو الإجباري,

2028
03:03:16,529 --> 03:03:20,323
بطلان أي إرادة
أعدمه يهودي

2029
03:03:20,449 --> 03:03:23,076
قد تعمل بهذه الطريقة

2030
03:03:23,202 --> 03:03:28,665
لمنع وراثة ممتلكاته
من قبل شخص كان مسيحيا.

2031
03:03:29,750 --> 03:03:34,379
العديد من هذه التدابير
تم العمل بها

2032
03:03:34,505 --> 03:03:38,133
على مدى أكثر
من ألف سنة

2033
03:03:39,510 --> 03:03:43,221
من قبل سلطات الكنيسة

2034
03:03:43,347 --> 03:03:48,685
ومن قبل الحكومات العلمانية
الذي تبع تلك الخطى.

2035
03:03:49,603 --> 03:03:51,563
والخبرة
تجمعوا خلال ذلك الوقت

2036
03:03:51,689 --> 03:03:54,691
أصبح خزانا
التي يمكن استخدامها

2037
03:03:54,817 --> 03:03:58,027
والتي تم استخدامها بالفعل
إلى حد مذهل.

2038
03:03:59,989 --> 03:04:01,990
تقصد أنه يمكن مقارنة...

2039
03:04:02,116 --> 03:04:04,033
- يمكن للمرء في الواقع المقارنة...
- كل التدبير؟

2040
03:04:04,160 --> 03:04:11,708
يمكن للمرء مقارنة عدد كبير إلى حد ما
للقوانين والمراسيم الألمانية

2041
03:04:11,834 --> 03:04:14,210
مع نظرائهم في الماضي

2042
03:04:14,753 --> 03:04:17,255
وإيجاد أوجه التشابه الكاملة،

2043
03:04:17,381 --> 03:04:19,090
ولو بالتفصيل

2044
03:04:20,259 --> 03:04:22,760
كأنهم ذكرى

2045
03:04:23,512 --> 03:04:28,057
والتي امتدت تلقائيا
إلى الفترة 1933

2046
03:04:28,184 --> 03:04:32,896
و1935 و1939 وما بعدها.

2047
03:04:33,731 --> 03:04:36,816
وفي مثل هذا الصدد،
لم يخترعوا شيئا؟

2048
03:04:36,942 --> 03:04:38,693
ولم يخترعوا إلا القليل

2049
03:04:38,819 --> 03:04:41,279
ولم يخترعوا
صورة اليهودي,

2050
03:04:41,405 --> 03:04:43,781
والتي تم الاستيلاء عليها أيضاً
القفل والمخزون والبرميل،

2051
03:04:43,908 --> 03:04:47,660
من كتابات تعود
إلى القرن السادس عشر.

2052
03:04:47,786 --> 03:04:49,537
وهكذا، حتى الدعاية،

2053
03:04:49,663 --> 03:04:52,832
عالم الخيال
والاختراع,

2054
03:04:52,958 --> 03:04:55,627
وحتى هناك، كانوا كذلك
بشكل ملحوظ على خطى

2055
03:04:55,753 --> 03:04:57,754
من الذين سبقوهم،

2056
03:04:57,880 --> 03:05:01,716
من مارتن لوثر
إلى القرن التاسع عشر.

2057
03:05:03,510 --> 03:05:05,845
وهنا مرة أخرى،
لم يكونوا مبدعين.

2058
03:05:06,305 --> 03:05:09,140
كان عليهم أن يصبحوا مبدعين
مع "الحل النهائي".

2059
03:05:09,266 --> 03:05:11,142
وكان هذا اختراعهم العظيم،

2060
03:05:11,268 --> 03:05:14,562
وهذا ما صنع
هذه العملية برمتها مختلفة

2061
03:05:14,688 --> 03:05:18,566
من كل الآخرين ذلك
قد سبقت ذلك الحدث.

2062
03:05:19,944 --> 03:05:21,945
وفي هذا الصدد،

2063
03:05:23,405 --> 03:05:29,452
ماذا حدث عندما
وتم اعتماد الحل النهائي،

2064
03:05:29,578 --> 03:05:31,996
أو لنكون أكثر دقة،

2065
03:05:32,831 --> 03:05:36,209
عندما انتقلت البيروقراطية إليه،

2066
03:05:38,170 --> 03:05:40,505
كانت نقطة تحول في التاريخ.

2067
03:05:43,592 --> 03:05:49,973
وحتى هنا، أود أن أقترح
التقدم المنطقي

2068
03:05:51,183 --> 03:05:54,143
واحدة والتي أتت بثمارها

2069
03:05:55,521 --> 03:05:58,273
فيما يمكن تسميته بالإغلاق،

2070
03:06:00,109 --> 03:06:02,485
لأنه منذ الأيام الأولى،

2071
03:06:02,611 --> 03:06:06,489
من القرن الرابع،
القرن الخامس، القرن السادس،

2072
03:06:07,491 --> 03:06:11,703
المبشرين المسيحية
وقد قال، في الواقع، لليهود،

2073
03:06:11,829 --> 03:06:16,082
"قد لا تعيش بيننا
كاليهود."

2074
03:06:17,001 --> 03:06:19,544
والحكام العلمانيين الذين تبعوهم

2075
03:06:20,045 --> 03:06:24,799
من أواخر العصور الوسطى،
وقد قرر بعد ذلك،

2076
03:06:24,925 --> 03:06:27,385
"قد لا تعيش بيننا"

2077
03:06:28,178 --> 03:06:30,722
وأخيرًا أصدر النازيون مرسومًا،

2078
03:06:31,181 --> 03:06:32,890
"قد لا تعيش."

2079
03:06:35,060 --> 03:06:39,731
وهذا يعني أن الخطوات الثلاث كانت...
الأول كان التحويل.

2080
03:06:40,316 --> 03:06:43,526
- التحويل يليه...
-الأمر الثاني، العزلة.

2081
03:06:43,652 --> 03:06:45,069
- الطرد.
- أو الطرد.

2082
03:06:45,195 --> 03:06:47,030
طرد.

2083
03:06:47,156 --> 03:06:50,033
والثالث كان
الحل الإقليمي

2084
03:06:51,201 --> 03:06:54,162
والذي كان بالطبع
تم تنفيذ الحل

2085
03:06:54,288 --> 03:06:56,289
داخل الاراضي
تحت القيادة الألمانية،

2086
03:06:56,415 --> 03:06:58,583
باستثناء الهجرة:

2087
03:06:58,709 --> 03:07:00,460
الموت...

2088
03:07:01,670 --> 03:07:03,463
الحل النهائي.

2089
03:07:04,048 --> 03:07:07,675
و"الحل النهائي"
كما ترون، هو حقا نهائي،

2090
03:07:08,385 --> 03:07:14,474
لأن الناس الذين تحولوا
لا يزال من الممكن أن يكونوا يهودًا في الخفاء،

2091
03:07:14,600 --> 03:07:18,186
الناس الذين يتم طردهم
لا يزال بإمكانه العودة،

2092
03:07:18,854 --> 03:07:23,358
ولكن الناس الذين ماتوا
لن تظهر مرة أخرى.

2093
03:07:27,029 --> 03:07:33,701
وفي مثل هذا الصدد، في المرحلة الأخيرة،
هل كانوا حقا روادا ومخترعين؟

2094
03:07:34,745 --> 03:07:38,414
وكان هذا شيئًا غير مسبوق،
وكان هذا شيئًا جديدًا.

2095
03:07:46,215 --> 03:07:48,508
كيف يمكن لشخص واحد...

2096
03:07:48,634 --> 03:07:53,805
إعطاء بعض الأفكار حول
الحداثة الكاملة لهذا،

2097
03:07:53,931 --> 03:07:57,350
لأنني أعتقد أنه كان جديدا
لأنفسهم أيضا؟

2098
03:07:58,227 --> 03:07:59,644
نعم كانت جديدة ,

2099
03:07:59,770 --> 03:08:07,235
وهذا... أعتقد لهذا السبب
أنه لا يمكن العثور على مستند محدد،

2100
03:08:07,361 --> 03:08:11,155
خطة أو مخطط تفصيلي أو مخطط محدد

2101
03:08:11,782 --> 03:08:15,159
التي تنص،
"الآن سيُقتل اليهود".

2102
03:08:15,994 --> 03:08:19,539
كل شيء متروك للاستدلال
من الكلمات العامة.

2103
03:08:19,665 --> 03:08:22,208
- الاستدلال من...؟
- الصياغة العامة.

2104
03:08:22,334 --> 03:08:25,711
الصياغة نفسها "الحل النهائي"
أو "الحل الشامل"

2105
03:08:25,838 --> 03:08:28,047
أو "الحل الإقليمي"

2106
03:08:28,674 --> 03:08:32,677
يترك شيئا للبيروقراطي
الذي يجب عليه أن يستنتجه.

2107
03:08:32,803 --> 03:08:34,762
لا يمكنه قراءة تلك الوثيقة.

2108
03:08:34,888 --> 03:08:38,599
لا يستطيع المرء حتى القراءة
رسالة جورنج الشهيرة إلى هايدريش

2109
03:08:38,725 --> 03:08:40,768
في نهاية يوليو 1941،

2110
03:08:40,894 --> 03:08:44,689
اتهامه في فقرتين
للمضي قدما في الحل النهائي.

2111
03:08:44,815 --> 03:08:48,901
وأخذ تلك الوثيقة جانبا،
تم توضيح كل شيء؟

2112
03:08:49,027 --> 03:08:50,570
بعيد عن ذلك.

2113
03:08:50,696 --> 03:08:52,029
- بعيد عن ذلك؟
- بعيد عن ذلك.

2114
03:08:52,156 --> 03:08:55,074
لقد كان ترخيصًا للاختراع.

2115
03:08:55,200 --> 03:08:57,952
لقد كان إذنًا
لبدء شيء ما

2116
03:08:58,078 --> 03:09:02,331
لم يكن ذلك حتى الآن
قادرة على وضعها في الكلمات.

2117
03:09:10,007 --> 03:09:12,592
أعتقد ذلك...
أفكر في الأمر بهذه الطريقة.

2118
03:09:13,552 --> 03:09:16,804
لقد كان هذا هو الحال بالنسبة لكل وكالة،
كأمر خارج عن القانون.

2119
03:09:16,930 --> 03:09:18,723
بالتأكيد، لكل وكالة.

2120
03:09:18,849 --> 03:09:23,269
في كل جانب من جوانب هذه العملية،
كان الاختراع ضروريا.

2121
03:09:24,480 --> 03:09:26,606
بالتأكيد في هذه المرحلة،

2122
03:09:26,732 --> 03:09:29,901
لأن كل مشكلة
كان غير مسبوق:

2123
03:09:30,944 --> 03:09:34,322
ليس فقط كيفية قتل اليهود، بل ماذا
التصرف في ممتلكاتهم بعد ذلك،

2124
03:09:34,448 --> 03:09:35,865
وليس ذلك فحسب،

2125
03:09:35,991 --> 03:09:37,533
ولكن كيفية التعامل مع المشكلة

2126
03:09:37,659 --> 03:09:40,870
من عدم السماح للعالم بمعرفة ذلك
ماذا حدث.

2127
03:09:40,996 --> 03:09:44,582
كل هذه الجموع
من المشاكل كانت جديدة.

2128
03:11:01,743 --> 03:11:03,578
(أطفال يصرخون)

2129
03:11:22,848 --> 03:11:24,765
(باب الشاحنة يغلق)

2130
03:11:43,619 --> 03:11:46,746
فرانز شالينغ

2131
03:11:49,875 --> 03:11:55,046
(لانزمان بالألمانية)
أولا اشرح لي..

2132
03:11:55,505 --> 03:11:59,925
كيف أتيت إلى كولمهوف،
إلى خيلمنو.

2133
03:12:00,719 --> 03:12:03,012
لقد كنت في لودز، أليس كذلك؟

2134
03:12:03,138 --> 03:12:04,930
- (شالينج) في لودز، نعم.
- ليتسمانشتات؟

2135
03:12:05,057 --> 03:12:07,266
(شالينج)
في ليتسمانشتات، نعم.

2136
03:12:07,392 --> 03:12:11,896
كنا في مهمة حراسة دائمة.

2137
03:12:12,731 --> 03:12:15,358
حماية الأهداف العسكرية: المطاحن،

2138
03:12:15,859 --> 03:12:19,487
الطرق،
عندما ذهب هتلر إلى شرق بروسيا.

2139
03:12:20,197 --> 03:12:23,282
لقد كان الأمر كئيبًا، وقيل لنا،

2140
03:12:23,408 --> 03:12:28,871
"نحن نبحث عن الرجال الذين يريدون
للخروج من هذا الروتين."

2141
03:12:28,997 --> 03:12:31,165
لذلك تطوعنا.

2142
03:12:32,793 --> 03:12:35,503
لقد تم إصدار الزي الشتوي لنا،

2143
03:12:35,962 --> 03:12:40,383
المعاطف والقبعات المصنوعة من الفراء والأحذية المبطنة بالفراء،

2144
03:12:41,259 --> 03:12:45,805
وبعد يومين أو ثلاثة أيام
قيل لنا: "لقد انطلقنا!"

2145
03:12:46,807 --> 03:12:50,351
تم وضعنا على متن شاحنتين أو ثلاث...
لا أعرف...

2146
03:12:50,477 --> 03:12:54,730
كان لديهم مقاعد،

2147
03:12:55,399 --> 03:12:57,358
وركبنا وركبنا.

2148
03:12:57,484 --> 03:12:59,985
وأخيرا وصلنا.

2149
03:13:01,822 --> 03:13:05,241
كان المكان يزحف
مع رجال قوات الأمن الخاصة والشرطة.

2150
03:13:05,367 --> 03:13:09,578
سؤالنا الأول كان
"ماذا يحدث هنا؟"

2151
03:13:09,705 --> 03:13:12,623
قالوا: "سوف تكتشف!"

2152
03:13:12,749 --> 03:13:15,710
- (لانزمان) هل ستكتشف ذلك؟
- ستكتشف ذلك.

2153
03:13:15,836 --> 03:13:17,920
(لانزمان) نعم.

2154
03:13:18,046 --> 03:13:21,340
- لم تكن في قوات الأمن الخاصة، كنت...
- الشرطة.

2155
03:13:21,466 --> 03:13:25,136
- أي شرطة؟
- حراس الأمن.

2156
03:13:25,929 --> 03:13:30,141
لقد أمرونا بالإبلاغ
إلى دويتشه هاوس،

2157
03:13:30,267 --> 03:13:34,270
المبنى الحجري الكبير الوحيد
في القرية.

2158
03:13:34,396 --> 03:13:35,396
نعم.

2159
03:13:35,522 --> 03:13:37,481
لقد أخذنا فيه.

2160
03:13:38,525 --> 03:13:40,818
أخبرنا أحد رجال قوات الأمن الخاصة على الفور،

2161
03:13:40,944 --> 03:13:44,113
"هذه مهمة سرية للغاية."

2162
03:13:44,239 --> 03:13:46,574
- سر؟
- "مهمة سرية للغاية."

2163
03:13:46,700 --> 03:13:48,492
- نعم.
- "وقع على هذا!"

2164
03:13:48,618 --> 03:13:50,578
وكان على كل منا أن يوقع.

2165
03:13:50,704 --> 03:13:54,498
كان هناك نموذج جاهز لكل واحد منا.

2166
03:13:57,461 --> 03:13:59,712
ماذا قال؟

2167
03:13:59,838 --> 03:14:03,007
لقد كان تعهدًا بالسرية.

2168
03:14:03,133 --> 03:14:05,843
لم نتمكن حتى من قراءتها.

2169
03:14:05,969 --> 03:14:08,220
كان عليك أن تؤدي اليمين؟

2170
03:14:08,346 --> 03:14:11,348
- لا، فقط قم بالتوقيع...
- نعم.

2171
03:14:11,475 --> 03:14:15,019
ووعد أن يصمت
حول كل ما كنا نرى.

2172
03:14:15,145 --> 03:14:16,729
- اسكت؟
- لا أقول كلمة واحدة.

2173
03:14:16,855 --> 03:14:18,314
نعم.

2174
03:14:18,440 --> 03:14:22,568
وبعد التوقيع، قيل لنا:

2175
03:14:23,153 --> 03:14:24,904
"الحل النهائي للمسألة اليهودية."

2176
03:14:25,030 --> 03:14:28,991
لم نفهم ماذا يعني ذلك.

2177
03:14:29,117 --> 03:14:30,910
فقال أحدهم...؟

2178
03:14:31,036 --> 03:14:34,121
لقد أخبرنا بما يجري
أن يحدث هناك.

2179
03:14:34,247 --> 03:14:38,042
فقال أحدهم: الحل الأخير
للمسألة اليهودية."

2180
03:14:38,168 --> 03:14:42,463
سيتم تعيينك
إلى "الحل النهائي"؟

2181
03:14:42,589 --> 03:14:45,341
نعم، ولكن ماذا يعني ذلك؟

2182
03:14:45,467 --> 03:14:47,635
لم نسمع ذلك من قبل

2183
03:14:47,761 --> 03:14:49,762
لذلك تم شرحه لنا.

2184
03:14:49,888 --> 03:14:52,056
فقط متى كان هذا؟

2185
03:14:52,182 --> 03:14:54,725
دعونا نرى...متى كان...؟

2186
03:14:56,061 --> 03:14:59,063
في شتاء 1941-1942.

2187
03:15:05,445 --> 03:15:08,572
ثم تم تعييننا في محطاتنا.

2188
03:15:08,698 --> 03:15:12,618
كان مركز الحراسة لدينا
على جانب الطريق.

2189
03:15:12,744 --> 03:15:15,496
صندوق حراسة أمام القلعة.

2190
03:15:15,956 --> 03:15:19,625
(لانزمان)
إذن كنت في "تفاصيل القلعة"؟

2191
03:15:22,462 --> 03:15:24,338
(شالينج) هذا صحيح.

2192
03:15:25,507 --> 03:15:29,468
(لانزمان) هل يمكنك الوصف؟
ماذا رأيت؟

2193
03:15:30,929 --> 03:15:33,722
يمكننا أن نرى.
كنا عند بوابة الحراسة.

2194
03:15:33,849 --> 03:15:34,932
نعم؟

2195
03:15:35,058 --> 03:15:39,645
وعندما وصل اليهود،
الطريقة التي نظروا بها،

2196
03:15:39,771 --> 03:15:44,233
نصف متجمد، جائع، قذر،
بالفعل نصف ميت.

2197
03:15:44,359 --> 03:15:47,194
كبار السن والأطفال.

2198
03:15:48,321 --> 03:15:53,742
فكر في الأمر! الرحلة الطويلة هنا
يقف في شاحنة، معبأة في!

2199
03:15:55,370 --> 03:15:58,330
من يدري إذا كانوا يعرفون
ماذا كان في المتجر؟

2200
03:15:59,082 --> 03:16:01,458
ولم يثقوا بأحد،
هذا أمر مؤكد.

2201
03:16:01,585 --> 03:16:04,795
وبعد أشهر في الغيتو،
يمكنك أن تتخيل!

2202
03:16:06,214 --> 03:16:07,631
نعم؟

2203
03:16:07,757 --> 03:16:10,593
سمعت رجلاً من قوات الأمن الخاصة يصرخ عليهم،

2204
03:16:10,719 --> 03:16:13,262
"سوف تشعر بالذهول

2205
03:16:14,055 --> 03:16:16,390
"واستحم.

2206
03:16:16,892 --> 03:16:18,893
"أنت ستعمل هنا."

2207
03:16:19,394 --> 03:16:22,646
وافق اليهود.

2208
03:16:22,772 --> 03:16:26,066
قالوا،
"نعم، هذا ما نريد أن نفعله."

2209
03:16:27,736 --> 03:16:30,154
(لانزمان) هل كانت القلعة كبيرة؟

2210
03:16:31,615 --> 03:16:34,533
كبيرة جدًا، مع خطوات أمامية ضخمة.

2211
03:16:34,659 --> 03:16:39,538
وقف رجل قوات الأمن الخاصة
في الجزء العلوي من الخطوات.

2212
03:16:40,957 --> 03:16:43,667
(لانزمان) ثم ماذا حدث؟

2213
03:16:43,793 --> 03:16:48,547
تم دفعهم إلى 2 أو 3
غرف كبيرة في الطابق الأول.

2214
03:16:49,174 --> 03:16:52,509
وكان عليهم خلع ملابسهم،
التخلي عن كل شيء:

2215
03:16:52,636 --> 03:16:54,720
خواتم، ذهب، كل شيء.

2216
03:16:58,141 --> 03:17:01,518
(لانزمان) إلى متى
هل بقي اليهود هناك؟

2217
03:17:01,978 --> 03:17:04,730
- طويلة بما يكفي لخلع ملابسها.
- نعم.

2218
03:17:04,856 --> 03:17:07,232
ثم عاريا صارخا

2219
03:17:07,359 --> 03:17:11,570
كان عليهم أن يركضوا المزيد من الخطوات

2220
03:17:12,656 --> 03:17:14,740
إلى ممر تحت الأرض

2221
03:17:15,825 --> 03:17:19,536
الذي أدى إلى العودة إلى المنحدر،
حيث كانت شاحنة الغاز في انتظارهم.

2222
03:17:21,373 --> 03:17:25,793
(لانزمان) فعل اليهود
دخول الشاحنة عن طيب خاطر؟

2223
03:17:27,420 --> 03:17:29,797
لا، لقد تعرضوا للضرب.

2224
03:17:30,298 --> 03:17:34,301
وسقطت الضربات في كل مكان
وفهم اليهود.

2225
03:17:34,427 --> 03:17:36,178
صرخوا.

2226
03:17:36,304 --> 03:17:38,180
كان مخيفا!

2227
03:17:38,932 --> 03:17:40,683
مخيف!

2228
03:17:42,769 --> 03:17:45,688
أنا أعلم، لأن
نزلنا إلى القبو

2229
03:17:45,814 --> 03:17:48,023
عندما كانوا جميعا في الشاحنة.

2230
03:17:48,149 --> 03:17:53,988
فتحنا خلايا تفاصيل العمل،

2231
03:17:54,114 --> 03:17:56,407
العمال اليهود

2232
03:17:56,533 --> 03:18:01,161
الذي جمع الأشياء التي تم التخلص منها
من نافذة الطابق الأول هناك.

2233
03:18:03,331 --> 03:18:05,749
(لانزمان)
وصف عربات الغاز.

2234
03:18:06,918 --> 03:18:09,336
(شالينج) مثل الشاحنات المتحركة.

2235
03:18:09,462 --> 03:18:11,338
كبيرة جدا؟

2236
03:18:11,464 --> 03:18:14,049
قالوا امتدوا

2237
03:18:14,175 --> 03:18:16,719
من هنا إلى النافذة.

2238
03:18:16,845 --> 03:18:18,887
مجرد شاحنات كبيرة

2239
03:18:19,014 --> 03:18:22,349
مثل الشاحنات المتحركة، مع 2 أبواب خلفية.

2240
03:18:25,186 --> 03:18:27,688
ما هو النظام الذي تم استخدامه؟

2241
03:18:27,814 --> 03:18:32,067
كيف قتلوهم؟

2242
03:18:32,193 --> 03:18:35,362
- مع أبخرة العادم.
- أبخرة العادم؟

2243
03:18:35,864 --> 03:18:40,993
ذهب مثل هذا:
صاح قطب: "غاز!"

2244
03:18:41,119 --> 03:18:46,373
ثم دخل السائق تحت الشاحنة
لربط الأنبوب

2245
03:18:47,417 --> 03:18:52,463
التي تغذي الغاز في الشاحنة.

2246
03:18:52,589 --> 03:18:55,674
- نعم، ولكن كيف؟
- من المحرك.

2247
03:18:55,800 --> 03:18:58,135
نعم ولكن من خلال ماذا؟

2248
03:18:58,261 --> 03:19:00,512
أنبوب... أنبوب.

2249
03:19:00,638 --> 03:19:03,432
كان يعبث تحت الشاحنة.

2250
03:19:03,558 --> 03:19:05,768
لست متأكدا كيف.

2251
03:19:06,853 --> 03:19:09,813
كان مجرد غاز العادم؟

2252
03:19:10,815 --> 03:19:12,524
هذا كل شيء.

2253
03:19:14,235 --> 03:19:15,486
(لانزمان) نعم.

2254
03:19:16,279 --> 03:19:18,614
من هم السائقون؟

2255
03:19:20,283 --> 03:19:21,992
رجال قوات الأمن الخاصة.

2256
03:19:22,118 --> 03:19:25,245
كل هؤلاء الرجال كانوا من قوات الأمن الخاصة.

2257
03:19:25,371 --> 03:19:28,540
هل كان هناك الكثير من هؤلاء السائقين؟

2258
03:19:28,666 --> 03:19:30,167
لا أعرف.

2259
03:19:30,293 --> 03:19:32,920
هل كان هناك 2، 3، 5، 10؟

2260
03:19:33,379 --> 03:19:36,799
ليس هذا كثير.
2 أو 3، هذا كل شيء.

2261
03:19:36,925 --> 03:19:39,343
أعتقد أنه كان هناك شاحنتين،

2262
03:19:39,969 --> 03:19:43,222
واحدة كبيرة، واحدة أصغر.

2263
03:19:43,348 --> 03:19:44,848
نعم؟

2264
03:19:45,350 --> 03:19:50,020
هل جلس السائق
في مقصورة الشاحنة؟

2265
03:19:50,522 --> 03:19:52,439
- السيدة أوي؟
- (المرأة) لا.

2266
03:19:53,525 --> 03:19:58,028
صعد إلى المقصورة
بعد أن أغلقت الأبواب

2267
03:19:58,696 --> 03:20:00,989
وبدأ المحرك.

2268
03:20:01,616 --> 03:20:05,744
هل تسابق المحرك؟

2269
03:20:07,205 --> 03:20:09,915
لا أعرف.

2270
03:20:10,792 --> 03:20:15,462
هل يمكن أن تسمع
صوت المحرك ؟

2271
03:20:16,422 --> 03:20:20,467
نعم من البوابة
كان بإمكاننا سماعه وهو ينقلب.

2272
03:20:20,593 --> 03:20:24,596
هل كان ضجيجا عاليا؟

2273
03:20:24,722 --> 03:20:28,725
ضجيج محرك الشاحنة.

2274
03:20:28,852 --> 03:20:30,352
نعم.

2275
03:20:30,478 --> 03:20:36,316
وكانت الشاحنة ثابتة
بينما كان المحرك يعمل؟

2276
03:20:37,485 --> 03:20:40,863
- هذا صحيح.
- نعم.

2277
03:20:40,989 --> 03:20:43,782
ثم بدأت تتحرك.

2278
03:20:44,242 --> 03:20:48,412
فتحنا البوابة،
واتجهت إلى الغابة.

2279
03:20:48,955 --> 03:20:51,498
هل كان الناس قد ماتوا بالفعل؟

2280
03:20:51,624 --> 03:20:53,584
لا أعرف.

2281
03:20:53,710 --> 03:20:57,546
- كان هادئا. لا مزيد من الصراخ.
- لا صراخ.

2282
03:20:57,672 --> 03:21:00,841
لم تتمكن من سماع أي شيء
كما مروا بها.

2283
03:21:08,850 --> 03:21:11,101
(يتحدث بودشلبنيك اليديشية)

2284
03:21:14,147 --> 03:21:16,899
(مترجم ♪2 بالفرنسية)
يتذكر أنه كان عام 1941،

2285
03:21:17,025 --> 03:21:19,401
قبل يومين من العام الجديد.

2286
03:21:19,527 --> 03:21:22,029
(يواصل بودشلبنيك)

2287
03:21:22,530 --> 03:21:25,115
لقد تم طردهم ليلاً..

2288
03:21:28,369 --> 03:21:31,747
... وفي الصباح
وصلوا إلى خيلمنو.

2289
03:21:37,086 --> 03:21:40,255
كان هناك قلعة هناك.

2290
03:21:48,890 --> 03:21:51,099
عندما دخل
فناء القلعة...

2291
03:21:53,228 --> 03:21:55,812
…كان يعرف شيئا فظيعا
كان يحدث.

2292
03:21:57,357 --> 03:21:59,775
لقد فهم بالفعل.

2293
03:21:59,901 --> 03:22:01,944
موقع القلعة

2294
03:22:03,196 --> 03:22:05,030
(يواصل بودشلبنيك)

2295
03:22:06,282 --> 03:22:09,326
ورأوا ملابس وأحذية..

2296
03:22:11,454 --> 03:22:13,455
...متناثرة في الفناء.

2297
03:22:18,503 --> 03:22:21,630
ومع ذلك فقد كانوا وحدهم هناك.

2298
03:22:21,756 --> 03:22:24,258
كان يعرف والديه
لقد مر من هناك...

2299
03:22:25,885 --> 03:22:28,929
...ولم يبق يهودي.

2300
03:22:32,308 --> 03:22:34,268
(يواصل بودشلبنيك)

2301
03:22:34,394 --> 03:22:37,521
تم إنزالهم إلى قبو.

2302
03:22:41,859 --> 03:22:45,946
على الحائط كان مكتوباً
"لا أحد يغادر هنا على قيد الحياة."

2303
03:22:47,323 --> 03:22:49,199
الكتابة على الجدران باللغة اليديشية.

2304
03:22:50,785 --> 03:22:52,661
كان هناك الكثير من الأسماء.

2305
03:22:54,914 --> 03:22:58,625
ويعتقد أنه كان اليهود
من القرى المحيطة بخيلمنو

2306
03:22:58,751 --> 03:23:02,421
الذي سبقه،
الذين كتبوا أسمائهم.

2307
03:23:10,847 --> 03:23:13,849
- (يستمر بودشلبنيك)
- بعد أيام قليلة من رأس السنة..

2308
03:23:16,853 --> 03:23:19,896
...سمعوا وصول الناس
في شاحنة ذات صباح.

2309
03:23:21,691 --> 03:23:23,859
تم أخذ الناس
خارج الشاحنة...

2310
03:23:26,362 --> 03:23:31,408
...وحتى الطابق الأول
من القلعة.

2311
03:23:31,534 --> 03:23:35,746
الألمان كذبوا
قائلين إنهم يجب أن يكونوا مخطئين.

2312
03:23:41,794 --> 03:23:44,921
تمت مطاردتهم
أسفل الجانب الآخر...

2313
03:23:46,924 --> 03:23:48,925
...حيث كانت شاحنة تنتظر.

2314
03:23:50,053 --> 03:23:52,346
(يواصل بودشلبنيك)

2315
03:23:55,141 --> 03:24:00,479
دفع الألمان
وضربوهم بأسلحتهم

2316
03:24:00,605 --> 03:24:03,315
لدفعهم إلى الشاحنات بشكل أسرع.

2317
03:24:14,952 --> 03:24:16,787
(يواصل بودشلبنيك)

2318
03:24:21,125 --> 03:24:25,087
وسمع الناس يصلون،
"شما إسرائيل"...

2319
03:24:28,091 --> 03:24:31,218
...وسمع
يتم إغلاق الأبواب الخلفية للشاحنة.

2320
03:24:36,015 --> 03:24:38,266
وسمع صراخهم

2321
03:24:38,393 --> 03:24:41,353
أصبح أضعف وأضعف..

2322
03:24:44,273 --> 03:24:48,360
...وعندما ساد الصمت التام،

2323
03:24:48,486 --> 03:24:50,570
غادرت الشاحنة.

2324
03:24:56,619 --> 03:24:58,620
(يواصل بودشلبنيك)

2325
03:25:04,210 --> 03:25:09,214
هو والـ 4 الآخرون
تم إخراجهم من القبو.

2326
03:25:09,340 --> 03:25:10,882
صعدوا إلى الطابق العلوي...

2327
03:25:20,601 --> 03:25:24,521
...وتجمعوا
الملابس المتبقية

2328
03:25:24,647 --> 03:25:27,149
خارج الحمامات المفترضة.

2329
03:25:36,200 --> 03:25:38,952
(لانزمان) هل فهم إذن؟
كيف ماتوا؟

2330
03:25:39,078 --> 03:25:41,997
(مترجم ♪2 باللغة اليديشية)

2331
03:25:42,123 --> 03:25:44,749
مايكل بودشلبنيك

2332
03:25:44,876 --> 03:25:50,630
الناجي من الفترة الأولى
الإبادة في خيلمنو

2333
03:25:50,756 --> 03:25:52,757
فترة القلعة

2334
03:25:56,345 --> 03:26:01,224
(مترجم) نعم، أولاً لأنه
كانت هناك شائعات عن ذلك.

2335
03:26:01,350 --> 03:26:05,145
وعندما خرج،
رأى الشاحنات المغلقة،

2336
03:26:05,271 --> 03:26:06,938
فعرف.

2337
03:26:07,064 --> 03:26:12,903
(لانزمان) لقد فهم ذلك
تم قتل الناس بالغاز في الشاحنات؟

2338
03:26:13,029 --> 03:26:15,030
(مترجم ♪2 باللغة اليديشية)

2339
03:26:26,918 --> 03:26:29,836
نعم، لأنه سمع الصراخ

2340
03:26:29,962 --> 03:26:32,964
وسمعوا كيف ضعفوا،

2341
03:26:33,966 --> 03:26:38,553
وبعد ذلك الشاحنات
تم نقلهم إلى الغابة.

2342
03:26:38,679 --> 03:26:40,805
(لانزمان)
كيف كانت الشاحنات؟

2343
03:26:40,932 --> 03:26:42,766
(مترجم ♪2 باللغة اليديشية)

2344
03:27:08,918 --> 03:27:13,922
مثل تلك
التي تقدم السجائر هنا.

2345
03:27:14,423 --> 03:27:18,009
وكانوا محاصرين،
مع أبواب خلفية مزدوجة الأوراق.

2346
03:27:18,135 --> 03:27:20,136
(لانزمان) ما هو اللون؟

2347
03:27:25,851 --> 03:27:29,896
اللون الذي استخدمه الألمان،
أخضر، عادي.

2348
03:27:33,067 --> 03:27:34,776
مارثا ميشيلسون

2349
03:27:34,902 --> 03:27:40,574
(لانزمان) كم عدد العائلات الألمانية
هل كان هناك في كولمهوف، خيلمنو؟

2350
03:27:40,700 --> 03:27:43,952
(يتحدث الألمانية)
عشرة أو أحد عشر، أود أن أقول.

2351
03:27:46,038 --> 03:27:50,500
ألمان من فولينيا
وعائلتين من الرايخ،

2352
03:27:50,626 --> 03:27:53,128
الباورز ونحن.

2353
03:27:54,005 --> 03:27:56,965
- وأنت؟
- نحن عائلة ميشيلسون.

2354
03:27:57,091 --> 03:28:01,303
كيف انتهى بك الأمر في كولمهوف؟

2355
03:28:04,599 --> 03:28:06,349
لقد ولدت في لاجي،

2356
03:28:06,475 --> 03:28:10,520
وتم إرسالي إلى كولمهوف.

2357
03:28:10,646 --> 03:28:16,359
كانوا يبحثون عن مستوطنين متطوعين،

2358
03:28:16,485 --> 03:28:18,236
وقمت بالتسجيل.

2359
03:28:18,362 --> 03:28:20,655
هكذا وصلت إلى هناك.

2360
03:28:20,781 --> 03:28:23,533
أولاً في وارثبروكن، كولو،

2361
03:28:23,659 --> 03:28:27,787
ثم خيلمنو... كولمهوف.

2362
03:28:27,913 --> 03:28:30,081
مباشرة من لاجي؟

2363
03:28:30,207 --> 03:28:36,755
- لا، لقد غادرت من مونستر.
- نعم؟

2364
03:28:36,881 --> 03:28:40,508
- هل اخترت الذهاب إلى كولمهوف؟
- نعم.

2365
03:28:40,635 --> 03:28:43,595
لا، لقد طلبت وارثيلاند.

2366
03:28:43,721 --> 03:28:44,929
لماذا؟

2367
03:28:45,056 --> 03:28:46,514
(تذمر باللغة الألمانية)

2368
03:28:48,100 --> 03:28:50,393
روح رائدة!

2369
03:28:51,812 --> 03:28:55,774
- كنت صغيرا؟
- اه نعم كنت صغيرا.

2370
03:28:55,900 --> 03:28:59,402
- أردت أن تكون مفيدا؟
- نعم.

2371
03:29:00,696 --> 03:29:06,284
ما هو انطباعك الأول
من وارثلاند؟

2372
03:29:06,952 --> 03:29:10,288
لقد كانت بدائية. بدائية للغاية.

2373
03:29:10,414 --> 03:29:11,998
معنى...؟

2374
03:29:12,124 --> 03:29:14,542
- والأسوأ من ذلك..
- والأسوأ من ذلك؟

2375
03:29:14,669 --> 03:29:16,544
أسوأ من البدائية.

2376
03:29:16,671 --> 03:29:19,756
من الصعب أن نفهم، أليس كذلك؟

2377
03:29:19,882 --> 03:29:21,257
نعم.

2378
03:29:22,510 --> 03:29:23,677
لكن لماذا...؟

2379
03:29:23,803 --> 03:29:29,140
وكانت المرافق الصحية كارثية.

2380
03:29:29,266 --> 03:29:33,561
وكان المرحاض الوحيد
في وارثبروكن، في المدينة.

2381
03:29:33,688 --> 03:29:35,313
كان عليك الذهاب إلى هناك.

2382
03:29:35,439 --> 03:29:39,901
الباقي كان كارثة.

2383
03:29:40,528 --> 03:29:45,532
- لماذا الكارثة؟
- لم تكن هناك مراحيض على الإطلاق!

2384
03:29:47,368 --> 03:29:48,576
نعم؟

2385
03:29:49,370 --> 03:29:52,372
كانت هناك مراحيض.

2386
03:29:53,207 --> 03:29:59,254
لا أستطيع أن أقول لك
كم كانت بدائية.

2387
03:30:01,173 --> 03:30:02,257
مذهل!

2388
03:30:02,383 --> 03:30:07,262
لماذا اخترت
مثل هذا المكان البدائي؟

2389
03:30:07,388 --> 03:30:10,932
لقد كنت صغيرا، كما تعلمون.

2390
03:30:11,058 --> 03:30:13,852
لا يمكنك أن تتخيل وجود مثل هذه الأماكن.

2391
03:30:13,978 --> 03:30:16,980
أنت لا تصدق ذلك.
ولكن هكذا كان الأمر.

2392
03:30:21,902 --> 03:30:24,070
(ميشيلسون)
وكانت هذه القرية بأكملها.

2393
03:30:24,905 --> 03:30:27,282
قرية صغيرة جداً،

2394
03:30:29,744 --> 03:30:31,536
متناثرة على طول الطريق.

2395
03:30:31,662 --> 03:30:34,956
فقط عدد قليل من المنازل.

2396
03:30:36,500 --> 03:30:40,503
كان هناك الكنيسة، والقلعة،

2397
03:30:40,629 --> 03:30:43,173
متجر أيضا،

2398
03:30:43,299 --> 03:30:46,634
المبنى الاداري
والمدرسة.

2399
03:30:47,845 --> 03:30:50,555
وكانت القلعة بجوار الكنيسة

2400
03:30:50,681 --> 03:30:53,516
مع سياج مرتفع حول كليهما.

2401
03:30:53,642 --> 03:30:55,477
(لانزمان) نعم.

2402
03:30:58,814 --> 03:31:02,817
كم كان منزلك
من الكنيسة؟

2403
03:31:03,527 --> 03:31:07,322
(ميشيلسون)
لقد كان في الجهة المقابلة... 150 قدمًا.

2404
03:31:08,324 --> 03:31:11,951
السّيدة. كان ميشيلسون
زوجة المعلم النازي

2405
03:31:14,246 --> 03:31:16,581
(لانزمان) هل رأيت شاحنات الغاز؟

2406
03:31:16,707 --> 03:31:18,208
لا...

2407
03:31:18,334 --> 03:31:21,669
نعم من الخارج.
لقد كانوا يتنقلون ذهابًا وإيابًا.

2408
03:31:21,796 --> 03:31:26,090
لم أنظر إلى الداخل قط.
ولم أرى اليهود فيهم.

2409
03:31:27,760 --> 03:31:29,844
لقد رأيت الأشياء من الخارج فقط،

2410
03:31:29,970 --> 03:31:33,431
وصول اليهود، وتصرفاتهم،

2411
03:31:33,974 --> 03:31:37,101
كيف تم تحميلهم على متنها.

2412
03:31:40,606 --> 03:31:42,524
منذ الحرب العالمية الأولى،

2413
03:31:42,650 --> 03:31:46,361
كانت القلعة في حالة خراب.

2414
03:31:47,738 --> 03:31:50,949
لا يزال من الممكن استخدام جزء منه فقط.

2415
03:31:51,951 --> 03:31:57,038
هذا هو المكان الذي تم أخذ اليهود فيه.

2416
03:32:03,170 --> 03:32:07,173
تم استخدام هذه القلعة المدمرة...

2417
03:32:07,299 --> 03:32:11,261
للسكن والتخلص من القمل
البولنديين، وما إلى ذلك.

2418
03:32:11,387 --> 03:32:13,847
- اليهود؟
- نعم اليهود.

2419
03:32:13,973 --> 03:32:19,435
لماذا تسميهم "البولنديين"؟
وليس "اليهود"؟

2420
03:32:19,562 --> 03:32:22,897
- أحياناً أخلط بينهم.
- نعم.

2421
03:32:23,023 --> 03:32:25,483
هناك فرق
بين البولنديين واليهود؟

2422
03:32:25,609 --> 03:32:27,902
أوه نعم! أوه نعم!

2423
03:32:28,028 --> 03:32:30,196
ما الفرق؟

2424
03:32:31,574 --> 03:32:32,949
(يضحك)

2425
03:32:34,076 --> 03:32:37,287
لم يتم إبادة البولنديين،

2426
03:32:37,746 --> 03:32:39,789
وكان اليهود.

2427
03:32:39,915 --> 03:32:43,751
هذا هو الفرق.
فرق خارجي، أليس كذلك؟

2428
03:32:44,420 --> 03:32:46,296
والفرق الداخلي؟

2429
03:32:46,422 --> 03:32:48,631
لا أستطيع تقييم ذلك.

2430
03:32:48,757 --> 03:32:54,721
لا أعرف ما يكفي
حول علم النفس والأنثروبولوجيا.

2431
03:32:55,890 --> 03:32:58,933
الفرق بين
البولنديين واليهود؟

2432
03:32:59,059 --> 03:33:01,936
على أية حال، لم يستطيعوا الوقوف مع بعضهم البعض.

2433
03:33:04,481 --> 03:33:06,774
(بالفرنسية) في 19 يناير 1942،

2434
03:33:06,901 --> 03:33:09,986
حاخام جرابو,
جاكوب شولمان,

2435
03:33:10,112 --> 03:33:13,948
كتب الرسالة التالية
لأصدقائه في لودز:

2436
03:33:15,075 --> 03:33:16,534
"أصدقائي الأعزاء جداً،

2437
03:33:16,660 --> 03:33:21,706
"لم أكتب عاجلاً:
لم أكن متأكداً مما سمعته.

2438
03:33:21,832 --> 03:33:25,877
"للأسف لحزننا الكبير،
نحن نعرف الآن كل شيء.

2439
03:33:26,503 --> 03:33:30,882
"لقد تحدثت مع شاهد عيان
الذي تمكن من الفرار.

2440
03:33:31,008 --> 03:33:32,800
"لقد أخبرني بكل شيء.

2441
03:33:32,927 --> 03:33:37,221
"لقد تم إبادتهم
في خيلمنو، بالقرب من دومبي،

2442
03:33:37,348 --> 03:33:40,350
"وجميعهم مدفونون
في غابة رشيشوف القريبة.

2443
03:33:40,893 --> 03:33:45,897
"يُقتل اليهود بطريقتين:
بإطلاق النار أو الغاز.

2444
03:33:46,023 --> 03:33:50,735
"لقد حدث للتو
لآلاف من يهود لودز.

2445
03:33:52,071 --> 03:33:56,199
"لا أعتقد ذلك
هذا يكتبه رجل مجنون.

2446
03:33:56,325 --> 03:34:00,161
"للأسف، هذه هي الحقيقة المأساوية والمروعة.

2447
03:34:01,121 --> 03:34:05,625
"رعب، رعب.
يا رجل اخلع ملابسك

2448
03:34:05,751 --> 03:34:08,920
"غطي رأسك بالرماد،
تشغيل في الشوارع

2449
03:34:09,046 --> 03:34:11,172
"وأرقص في جنونك.

2450
03:34:12,549 --> 03:34:15,969
"أنا مرهق جدًا من قلمي
لم يعد قادرا على الكتابة.

2451
03:34:16,428 --> 03:34:19,931
"خالق الكون، ساعدنا!"

2452
03:34:20,975 --> 03:34:25,269
لم يساعد الخالق
يهود جرابو.

2453
03:34:25,396 --> 03:34:29,983
مع حاخامهم ماتوا جميعا
في شاحنة الغاز في خيلمنو

2454
03:34:30,109 --> 03:34:31,985
بعد بضعة أسابيع.

2455
03:34:32,111 --> 03:34:36,155
تقع Chelmno على بعد 12 ميلاً فقط من Grabow.

2456
03:35:12,735 --> 03:35:14,736
(صياح الديك)

2457
03:35:22,453 --> 03:35:25,663
(لانزمان) كان هناك الكثير
من اليهود هنا في جرابو؟

2458
03:35:25,789 --> 03:35:27,582
(مترجم ♪ 1 باللغة البولندية)

2459
03:35:27,708 --> 03:35:30,668
- (المرأة تتحدث البولندية)
- الكثير، عدد غير قليل.

2460
03:35:34,631 --> 03:35:37,008
(مترجم)
تم إرسالهم إلى خيلمنو.

2461
03:35:37,134 --> 03:35:40,219
(لانزمان) هل عاشت دائمًا
بالقرب من الكنيس؟

2462
03:35:40,345 --> 03:35:43,097
(مترجم ♪ 1 باللغة البولندية)

2463
03:35:51,106 --> 03:35:54,317
الكلمة البولندية هي "Buzinica"
ليس كنيسًا.

2464
03:35:54,443 --> 03:35:56,277
(الدردشة باللغة البولندية)

2465
03:36:04,536 --> 03:36:07,413
تقول أنها الآن
مستودع أثاث

2466
03:36:07,539 --> 03:36:11,959
لكنهم لم يضروه
من وجهة نظر دينية.

2467
03:36:12,086 --> 03:36:15,588
لم يتم تدنيسها.

2468
03:36:16,840 --> 03:36:19,133
هل تتذكر الحاخام
في الكنيس؟

2469
03:36:19,259 --> 03:36:22,011
(مترجم ♪ 1 باللغة البولندية)

2470
03:36:22,846 --> 03:36:24,889
(المرأة تتحدث البولندية)

2471
03:36:25,766 --> 03:36:28,392
الكنيس في جرابو

2472
03:36:28,519 --> 03:36:33,106
تقول إنها تبلغ من العمر 80 عامًا الآن،
وذاكرتها ليست جيدة جدًا،

2473
03:36:33,232 --> 03:36:36,067
وقد ذهب اليهود
لمدة 40 عاما.

2474
03:36:54,962 --> 03:36:58,089
باربرا، أخبري هذين الزوجين
إنهم يعيشون في منزل جميل.

2475
03:36:58,215 --> 03:37:00,049
(يتحدث البولندية)

2476
03:37:01,927 --> 03:37:04,929
هل يوافقون؟
هل يعتقدون أنه منزل جميل؟

2477
03:37:07,933 --> 03:37:11,269
نعم.

2478
03:37:15,274 --> 03:37:19,485
أخبرني عن الزخرفة
لهذا البيت أبوابه

2479
03:37:19,611 --> 03:37:21,696
ماذا يعني ذلك؟

2480
03:37:28,287 --> 03:37:31,205
اعتاد الناس على القيام بالمنحوتات من هذا القبيل.

2481
03:37:31,331 --> 03:37:33,374
هل قاموا بتزيينها بهذه الطريقة؟

2482
03:37:35,043 --> 03:37:36,169
لا.

2483
03:37:36,295 --> 03:37:39,338
- لا، لقد كان اليهود مرة أخرى.
- اليهود فعلوها؟

2484
03:37:40,465 --> 03:37:43,259
الباب عمره قرن جيد.

2485
03:37:43,385 --> 03:37:45,386
هل اليهود يملكون هذا البيت؟

2486
03:37:48,682 --> 03:37:50,558
نعم كل هذه البيوت

2487
03:37:50,684 --> 03:37:53,936
كل هذه المنازل
في الساحة كانوا يهود؟

2488
03:37:57,858 --> 03:38:03,321
اليهود عاشوا في كل ما أمامهم،
في الشارع.

2489
03:38:03,447 --> 03:38:06,240
نعم.
أين يعيش البولنديون؟

2490
03:38:09,161 --> 03:38:12,288
في الساحات،
حيث كانت المراحيض.

2491
03:38:12,414 --> 03:38:14,916
أين كانت المراحيض؟

2492
03:38:15,959 --> 03:38:18,961
كان هناك متجر هنا.

2493
03:38:19,087 --> 03:38:20,338
أي نوع؟

2494
03:38:21,757 --> 03:38:23,633
مخزن للمواد الغذائية.

2495
03:38:23,759 --> 03:38:26,802
- مملوكة لليهود؟
- نعم.

2496
03:38:27,304 --> 03:38:30,306
فعاش اليهود في المقدمة،

2497
03:38:30,432 --> 03:38:33,935
والبولنديين في الفناء
مع المراحيض.

2498
03:38:40,943 --> 03:38:42,193
نعم.

2499
03:38:43,195 --> 03:38:45,488
منذ متى عاش هذان الاثنان هنا؟

2500
03:38:45,614 --> 03:38:47,865
(باربرا تتحدث البولندية)

2501
03:38:52,788 --> 03:38:55,289
15 سنة.

2502
03:38:55,415 --> 03:38:58,084
(لانزمان)
أين كانوا يعيشون من قبل؟

2503
03:38:58,543 --> 03:39:00,002
(تجيب الزوجة)

2504
03:39:00,128 --> 03:39:02,129
في فناء عبر الساحة.

2505
03:39:02,256 --> 03:39:04,090
(لانزمان) لقد أصبحوا أثرياء.

2506
03:39:04,216 --> 03:39:05,758
- هم؟
- نعم.

2507
03:39:07,552 --> 03:39:09,136
- نعم.
- (ضحك)

2508
03:39:09,263 --> 03:39:11,264
(لانزمان)
كيف أصبحوا أغنياء؟

2509
03:39:15,269 --> 03:39:16,978
لقد عملوا.

2510
03:39:17,104 --> 03:39:22,441
- كم عمر السيد؟
- عمره 70.

2511
03:39:22,567 --> 03:39:24,694
يبدو شابا وبصحة جيدة.

2512
03:39:27,948 --> 03:39:29,490
(باربرا تضحك)

2513
03:39:29,616 --> 03:39:32,285
هل يتذكرون يهود جرابو؟

2514
03:39:34,830 --> 03:39:38,165
نعم.
وعندما تم ترحيلهم أيضا.

2515
03:39:38,292 --> 03:39:41,877
يتذكرون الترحيل
من اليهود جرابو؟

2516
03:39:42,879 --> 03:39:44,714
ويقول إنه يتحدث "يهودي" جيدًا.

2517
03:39:44,840 --> 03:39:47,091
- يتكلم "يهودي"؟
- نعم.

2518
03:39:49,011 --> 03:39:51,804
عندما كان طفلاً كان يلعب مع اليهود
لذلك فهو يتحدث "يهودي".

2519
03:39:51,930 --> 03:39:56,684
(يواصل الزوج)

2520
03:40:05,527 --> 03:40:10,239
أولاً، قاموا بتجميعهم هناك،
أين يقع ذلك المطعم،

2521
03:40:10,365 --> 03:40:13,075
أو في هذه الساحة
وأخذوا ذهبهم.

2522
03:40:29,426 --> 03:40:33,095
شيخ من اليهود
جمعت الذهب

2523
03:40:33,221 --> 03:40:36,223
وسلموه إلى الشرطة.

2524
03:40:36,350 --> 03:40:41,062
وبذلك تم وضع اليهود
في الكنيسة الكاثوليكية.

2525
03:40:41,188 --> 03:40:44,440
(لانزمان) الكثير من الذهب؟

2526
03:40:46,276 --> 03:40:48,819
نعم كان لليهود ذهب...

2527
03:40:49,279 --> 03:40:52,281
(تجيب الزوجة)

2528
03:40:52,407 --> 03:40:55,242
...وبعض الشمعدانات الجميلة.

2529
03:41:06,046 --> 03:41:10,049
(لانزمان) هل علم البولنديون؟
هل سيتم قتل اليهود في خيلمنو؟

2530
03:41:10,175 --> 03:41:12,009
(باربرا تتحدث البولندية)

2531
03:41:17,391 --> 03:41:19,016
نعم، لقد عرفوا.

2532
03:41:20,685 --> 03:41:23,104
واليهود عرفوا ذلك أيضاً.

2533
03:41:24,231 --> 03:41:27,191
(لانزمان) هل حاول اليهود
لفعل شيء حيال ذلك،

2534
03:41:27,317 --> 03:41:29,777
للتمرد، للهروب؟

2535
03:41:30,487 --> 03:41:32,488
(باربرا تتحدث البولندية)

2536
03:41:45,919 --> 03:41:47,920
الشاب حاول الهرب..

2537
03:41:51,091 --> 03:41:53,467
...ولكن الألمان قبضوا عليهم

2538
03:41:53,593 --> 03:41:57,179
وربما قتلهم
وبشكل أكثر وحشية.

2539
03:41:57,305 --> 03:41:59,306
(يواصل الرجل)

2540
03:42:06,773 --> 03:42:11,485
في كل مدينة وقرية،
تم إغلاق شارعين أو ثلاثة،

2541
03:42:11,611 --> 03:42:13,237
وتم إبقاء اليهود تحت الحراسة.

2542
03:42:13,363 --> 03:42:15,281
لم يتمكنوا من المغادرة هناك.

2543
03:42:15,991 --> 03:42:17,825
(يواصل الرجل)

2544
03:42:21,788 --> 03:42:25,541
ثم تم قفلهم
في الكنيسة البولندية هنا في جرابو

2545
03:42:25,667 --> 03:42:28,169
وتم نقله لاحقًا إلى خيلمنو.

2546
03:42:30,046 --> 03:42:33,716
الكنيس
في الخلفية

2547
03:42:43,018 --> 03:42:45,769
(الناس يتحدثون باللغة البولندية)

2548
03:42:59,201 --> 03:43:02,953
ألقى الألمان الأطفال
صغيرة مثل هذه...

2549
03:43:03,079 --> 03:43:05,831
- نعم؟
- ...في الشاحنات من الساقين.

2550
03:43:05,957 --> 03:43:07,750
رأت ذلك؟

2551
03:43:08,585 --> 03:43:11,795
- كبار السن أيضا.
- ألقى الأطفال في الشاحنات.

2552
03:43:11,922 --> 03:43:15,424
كان البولنديون يعرفون اليهود
سيتم قتلهم بالغاز في خيلمنو؟

2553
03:43:16,009 --> 03:43:17,676
هل كان هذا السيد يعلم؟

2554
03:43:20,597 --> 03:43:22,306
- (لانزمان) نعم؟
- نعم.

2555
03:43:27,020 --> 03:43:30,898
(لانزمان) هل يتذكر
ترحيل اليهود من جرابو؟

2556
03:43:32,651 --> 03:43:34,109
(باربرا) نعم.

2557
03:43:34,236 --> 03:43:36,946
(يواصل الرجل)

2558
03:43:37,072 --> 03:43:39,615
في ذلك الوقت كان يعمل في المطحنة.

2559
03:43:39,741 --> 03:43:43,410
- (لانزمان) هناك، في الاتجاه المعاكس؟
- نعم، وقد رأوا كل شيء.

2560
03:43:44,120 --> 03:43:47,665
ما رأيه في ذلك؟
هل كان منظراً حزيناً؟

2561
03:43:47,791 --> 03:43:49,625
(باربرا تتحدث البولندية)

2562
03:43:56,091 --> 03:43:57,591
نعم كان...

2563
03:43:58,134 --> 03:43:59,635
نعم.

2564
03:44:01,555 --> 03:44:05,849
نعم. كيف يمكن أن ترى ذلك
بدون حزن؟

2565
03:44:05,976 --> 03:44:08,143
(يدق الحافر)

2566
03:44:13,316 --> 03:44:15,776
ما هي المهن التي كان اليهود يمارسونها؟

2567
03:44:23,159 --> 03:44:25,578
لقد كانوا دباغين وتجار...

2568
03:44:28,498 --> 03:44:29,999
...الخياطون.

2569
03:44:37,090 --> 03:44:43,053
لقد باعوا الأشياء...
البيض والدجاج والزبدة.

2570
03:44:46,391 --> 03:44:48,559
(باربرا)
كان هناك الكثير من الخياطين...

2571
03:44:51,104 --> 03:44:52,605
...التجار أيضا.

2572
03:44:52,731 --> 03:44:54,231
(يواصل الرجل)

2573
03:44:54,357 --> 03:44:57,067
لكن معظمهم كانوا دباغين.

2574
03:45:00,780 --> 03:45:05,868
- كان لديهم لحى وأقفال جانبية.
- (لانزمان) نعم.

2575
03:45:05,994 --> 03:45:08,203
يقول أنهم لم يكونوا جميلين.

2576
03:45:08,330 --> 03:45:10,289
(لانزمان) لم تكن جميلة؟

2577
03:45:12,042 --> 03:45:13,917
- إنهم نتنون أيضا.
- إنهم نتن؟

2578
03:45:14,044 --> 03:45:15,502
- نعم.
- نعم؟

2579
03:45:15,629 --> 03:45:18,130
لماذا رائحة كريهة؟

2580
03:45:19,591 --> 03:45:23,469
لأنهم كانوا دباغين،
والجلود نتن.

2581
03:45:24,888 --> 03:45:26,889
(الدردشة باللغة البولندية)

2582
03:45:27,515 --> 03:45:29,516
وكانت النساء اليهوديات جميلات.

2583
03:45:32,103 --> 03:45:34,813
أحب البولنديون
لممارسة الحب معهم.

2584
03:45:34,939 --> 03:45:37,900
هل المرأة البولندية سعيدة؟
لم يبق هناك يهوديات؟

2585
03:45:38,026 --> 03:45:39,860
(تستمر المرأة باللغة البولندية)

2586
03:45:45,617 --> 03:45:48,661
(لانزمان) ماذا قالت؟

2587
03:45:48,787 --> 03:45:53,040
(بربارة) النساء
من هو عمرها الآن

2588
03:45:53,166 --> 03:45:55,793
أحب أيضًا ممارسة الحب.

2589
03:45:55,919 --> 03:45:58,796
(لانزمان) إذن النساء اليهوديات
كانوا المنافسين؟

2590
03:46:02,550 --> 03:46:06,095
(باربرا) إنه أمر جنوني
لقد أحب البولنديون اليهوديات الصغار!

2591
03:46:06,221 --> 03:46:08,222
هل يفتقد البولنديون اليهوديات الصغار؟

2592
03:46:12,936 --> 03:46:15,979
(باربرا) بطبيعة الحال،
مثل هذه النساء الجميلات!

2593
03:46:16,106 --> 03:46:19,692
لماذا؟ ما الذي جعلهم جميلين جدًا؟

2594
03:46:28,910 --> 03:46:32,037
(باربرا) لأنهم لم يفعلوا شيئًا.
عملت النساء البولنديات.

2595
03:46:32,163 --> 03:46:36,667
المرأة اليهودية فكرت فقط
من جمالهم وملابسهم.

2596
03:46:36,793 --> 03:46:40,212
(لانزمان) إذن، اليهوديات لم يعملن؟

2597
03:46:40,338 --> 03:46:42,131
- لا شيء على الإطلاق.
- ولم لا؟

2598
03:46:44,968 --> 03:46:49,805
- كانوا أغنياء.
- (تستمر المرأة في الحديث)

2599
03:46:49,931 --> 03:46:53,350
كان على البولنديين أن يخدموهم ويعملوا.

2600
03:46:53,476 --> 03:46:55,686
(لانزمان)
سمعتها تستخدم كلمة "رأس المال".

2601
03:46:56,855 --> 03:46:59,440
(باربرا)
وكانت العاصمة في أيدي اليهود.

2602
03:46:59,566 --> 03:47:01,734
(لانزمان)
نعم... لم تترجم ذلك.

2603
03:47:02,652 --> 03:47:06,864
اسألها مرة أخرى. هكذا العاصمة
هل كان في أيدي اليهود؟

2604
03:47:06,990 --> 03:47:09,158
(باربرا تتحدث البولندية)

2605
03:47:10,076 --> 03:47:12,119
وكانت بولندا كلها في أيدي اليهود.

2606
03:47:12,245 --> 03:47:15,539
هل هم سعداء هناك
لا مزيد من اليهود هنا، أو حزين؟

2607
03:47:16,374 --> 03:47:18,375
(باربرا تتحدث البولندية)

2608
03:47:38,396 --> 03:47:39,855
لا يزعجهم ذلك.

2609
03:47:39,981 --> 03:47:44,860
كما تعلمون اليهود والألمان
أدار كل الصناعة البولندية قبل الحرب.

2610
03:47:44,986 --> 03:47:47,321
هل أعجبتهم بشكل عام؟

2611
03:47:47,447 --> 03:47:49,281
(باربرا تتحدث البولندية)

2612
03:47:52,660 --> 03:47:55,496
(يجيب الرجل)

2613
03:47:55,622 --> 03:48:01,752
ليس كثيرا.
قبل كل شيء، كانوا غير صادقين.

2614
03:48:04,631 --> 03:48:08,967
هل كانت الحياة في جرابو أكثر متعة؟
عندما كان اليهود هنا؟

2615
03:48:09,594 --> 03:48:11,428
(باربرا بالبولندية)

2616
03:48:23,066 --> 03:48:24,900
إنه يفضل ألا يقول.

2617
03:48:25,026 --> 03:48:27,820
لماذا يسميهم غير شريفة؟

2618
03:48:27,946 --> 03:48:29,780
(باربرا بالبولندية)

2619
03:48:38,540 --> 03:48:42,584
لقد استغلوا البولنديين.
هذا ما عاشوا عليه.

2620
03:48:42,710 --> 03:48:45,045
كيف استغلوهم؟

2621
03:48:59,561 --> 03:49:01,436
من خلال فرض أسعارها.

2622
03:49:06,359 --> 03:49:09,653
- اسألها إذا كانت تحب منزلها.
- (يتحدث البولندية)

2623
03:49:09,779 --> 03:49:11,071
نعم،

2624
03:49:12,240 --> 03:49:15,325
لكن أطفالها يعيشون
في منازل أفضل بكثير.

2625
03:49:16,119 --> 03:49:18,120
في البيوت الحديثة .

2626
03:49:21,249 --> 03:49:27,296
- لقد ذهبوا جميعا إلى الكلية.
- عظيم، هذا هو التقدم!

2627
03:49:31,301 --> 03:49:36,555
أطفالها هم
أفضل تعليما في القرية.

2628
03:49:36,681 --> 03:49:39,975
جيد جدا يا سيدتي.
يحيا التعليم!

2629
03:49:42,937 --> 03:49:46,815
أليس هذا منزل قديم جدا؟

2630
03:49:49,068 --> 03:49:50,986
نعم، عاش اليهود هنا من قبل.

2631
03:49:51,112 --> 03:49:54,615
لذلك كان اليهود يعيشون هنا.
هل عرفتهم؟

2632
03:49:57,452 --> 03:49:58,660
نعم.

2633
03:49:58,786 --> 03:50:01,496
- ماذا كان اسمهم؟
- (باربرا بالبولندية)

2634
03:50:06,628 --> 03:50:09,630
- إنها لا تعرف.
- ماذا كانت تجارتهم؟

2635
03:50:11,257 --> 03:50:15,010
بينكل، كان اسمهم.
بنكيل.

2636
03:50:15,637 --> 03:50:19,848
- وما كانت تجارتهم؟
- (باربرا بالبولندية)

2637
03:50:24,354 --> 03:50:25,812
(رجل يتحدث البولندية)

2638
03:50:25,939 --> 03:50:28,482
كان لديهم محل جزارة.

2639
03:50:28,608 --> 03:50:31,193
(لانزمان) محل جزارة.
لماذا تضحك؟

2640
03:50:33,988 --> 03:50:37,449
لأن الرجل قال ذلك..

2641
03:50:38,868 --> 03:50:43,497
محل جزارة حيث
يمكنك شراء اللحوم الرخيصة.

2642
03:50:43,623 --> 03:50:47,376
ماذا يفكر فيه
يتم تسميمهم بالغاز في الشاحنات؟

2643
03:50:48,252 --> 03:50:50,087
(باربرا بالبولندية)

2644
03:50:54,968 --> 03:50:56,385
(يجيب الرجل)

2645
03:50:56,511 --> 03:50:58,720
ويقول إنه لا يحب ذلك على الإطلاق.

2646
03:50:58,846 --> 03:51:00,681
(يواصل الرجل)

2647
03:51:08,606 --> 03:51:12,401
لو ذهبوا إلى إسرائيل
بإرادتهم الحرة،

2648
03:51:12,527 --> 03:51:14,277
ربما كان سعيدا.

2649
03:51:14,404 --> 03:51:18,198
ولكن قتلهم كان غير سارة.

2650
03:51:21,452 --> 03:51:23,412
(لانزمان)
هل يفتقد اليهود؟

2651
03:51:23,538 --> 03:51:25,372
(باربرا بالبولندية)

2652
03:51:35,425 --> 03:51:38,719
نعم، لأنه كان هناك
بعض اليهوديات الجميلات.

2653
03:51:38,845 --> 03:51:40,971
بالنسبة للشباب، كان الأمر على ما يرام.

2654
03:51:41,097 --> 03:51:46,018
(لانزمان) هل يأسفون على اليهود
لم تعد هنا أو سعيدة؟

2655
03:51:46,144 --> 03:51:47,978
(باربرا بالبولندية)

2656
03:51:54,569 --> 03:51:59,531
كيف يمكنني أن أقول؟
لم أذهب إلى المدرسة قط.

2657
03:51:59,657 --> 03:52:03,910
لا أستطيع إلا أن أفكر في ما أنا عليه الآن.
الآن أنا بخير.

2658
03:52:04,746 --> 03:52:08,081
- هل هي أفضل حالا؟
- (باربرا بالبولندية)

2659
03:52:13,421 --> 03:52:15,964
قبل الحرب، كانت تقطف البطاطس.

2660
03:52:16,090 --> 03:52:19,801
وهي الآن تبيع البيض،
وهي أفضل حالًا بكثير.

2661
03:52:19,927 --> 03:52:23,513
لأن اليهود رحلوا
أو بسبب الاشتراكية؟

2662
03:52:23,639 --> 03:52:25,474
(باربرا بالبولندية)

2663
03:52:29,395 --> 03:52:34,107
إنها لا تهتم، فهي سعيدة
لأنها في حالة جيدة الآن.

2664
03:52:34,233 --> 03:52:37,903
كيف كان يشعر
عن فقدان زملائه في الصف؟

2665
03:52:38,029 --> 03:52:39,863
(باربرا بالبولندية)

2666
03:52:42,158 --> 03:52:43,950
(ردود الزوجة)

2667
03:52:46,454 --> 03:52:49,164
لا يزال يزعجه.

2668
03:52:49,290 --> 03:52:51,958
- هل يشتاق لليهود؟
- (باربرا بالبولندية)

2669
03:52:52,085 --> 03:52:53,418
بالتأكيد.

2670
03:52:53,544 --> 03:52:55,921
- تقول السيدة إنهم كانوا يهودًا صالحين.
- (لانزمان) نعم؟

2671
03:52:58,257 --> 03:53:01,259
جرابو في الشتاء

2672
03:53:47,682 --> 03:53:50,892
(ميشيلسون)
اليهود جاءوا بالشاحنات

2673
03:53:53,020 --> 03:53:56,898
وبعد ذلك كان هناك
السكك الحديدية الضيقة

2674
03:53:57,024 --> 03:53:59,568
التي وصلوا عليها.

2675
03:54:00,444 --> 03:54:05,115
لقد تم تعبئتهم بإحكام في الشاحنات،

2676
03:54:05,241 --> 03:54:08,994
أو في السيارات
من السكك الحديدية الضيقة.

2677
03:54:10,329 --> 03:54:12,831
الكثير من النساء والأطفال.

2678
03:54:12,957 --> 03:54:16,543
والرجال أيضًا، لكن معظمهم كانوا كبارًا في السن.

2679
03:54:16,669 --> 03:54:21,381
تم وضع الأقوى في تفاصيل العمل.

2680
03:54:21,841 --> 03:54:26,011
مشوا بالسلاسل في أرجلهم.

2681
03:54:26,137 --> 03:54:29,181
وفي الصباح أحضروا الماء

2682
03:54:29,307 --> 03:54:32,684
بحثت عن الطعام، وهكذا.

2683
03:54:32,810 --> 03:54:35,562
- (لانزمان) عن تفاصيل العمل؟
- اليهود على تفاصيل العمل.

2684
03:54:35,688 --> 03:54:37,230
هؤلاء لم يقتلوا على الفور.

2685
03:54:37,356 --> 03:54:39,399
وقد تم ذلك في وقت لاحق.

2686
03:54:39,525 --> 03:54:42,611
لا أعرف ماذا حدث لهم.

2687
03:54:42,737 --> 03:54:45,280
ولم ينجوا على أي حال.

2688
03:54:45,406 --> 03:54:47,657
(لانزمان) اثنان منهم فعلوا ذلك.

2689
03:54:47,783 --> 03:54:49,701
- اثنان فقط.
- نعم.

2690
03:54:49,827 --> 03:54:51,828
كانوا في السلاسل؟

2691
03:54:52,872 --> 03:54:54,831
- على الساقين.
- كلهم؟

2692
03:54:54,957 --> 03:55:02,130
العمال، نعم.
وقتل الآخرون في وقت واحد.

2693
03:55:02,256 --> 03:55:07,719
ذهبت فرقة العمل اليهودية
عبر القرية بالسلاسل.

2694
03:55:07,845 --> 03:55:09,638
- نعم؟
- مم هم.

2695
03:55:09,764 --> 03:55:13,683
هل يمكن للناس أن يتحدثوا إليهم؟

2696
03:55:13,809 --> 03:55:18,146
لا، كان ذلك مستحيلا.

2697
03:55:18,272 --> 03:55:19,648
لماذا؟

2698
03:55:20,691 --> 03:55:22,734
لم يجرؤ أحد.

2699
03:55:23,444 --> 03:55:25,654
- ماذا؟
- لم يجرؤ أحد.

2700
03:55:25,780 --> 03:55:28,323
- نعم.
- يفهم؟

2701
03:55:28,950 --> 03:55:31,034
نعم... لم يجرؤ أحد.

2702
03:55:31,160 --> 03:55:33,119
لماذا، هل كان الأمر خطيرًا؟

2703
03:55:33,246 --> 03:55:40,335
- نعم، كان هناك حراس.
- نعم.

2704
03:55:43,381 --> 03:55:47,050
على أية حال، أراد الناس
لا علاقة لكل ذلك.

2705
03:55:47,843 --> 03:55:49,469
- هل ترى؟
- نعم.

2706
03:55:49,595 --> 03:55:53,848
يثير أعصابك،
رؤية ذلك كل يوم.

2707
03:56:01,440 --> 03:56:06,236
لا يمكنك إجبار قرية بأكملها
لمشاهدة مثل هذه المحنة.

2708
03:56:07,738 --> 03:56:10,031
وعندما وصل اليهود،

2709
03:56:10,157 --> 03:56:14,160
عندما تم دفعهم
في الكنيسة أو القلعة..

2710
03:56:14,912 --> 03:56:16,705
والصراخ!

2711
03:56:16,831 --> 03:56:20,583
كان مخيفا! محزن.

2712
03:56:20,710 --> 03:56:24,754
يوما بعد يوم، نفس المشهد!

2713
03:56:28,718 --> 03:56:32,929
كان فظيعا!
مشهد حزين!

2714
03:56:33,806 --> 03:56:37,434
صرخوا.
كانوا يعرفون ما كان يحدث.

2715
03:56:38,769 --> 03:56:42,856
في البداية، اعتقد اليهود
كانوا على وشك أن يكونوا مخطئين.

2716
03:56:43,399 --> 03:56:47,027
لكنهم سرعان ما فهموا.

2717
03:56:47,153 --> 03:56:49,946
أصبحت صرخاتهم أكثر وحشية.

2718
03:56:51,782 --> 03:56:54,826
صرخات مرعبة. صرخات الرعب.

2719
03:56:54,952 --> 03:56:58,747
لأنهم عرفوا
ماذا كان يحدث لهم.

2720
03:57:01,500 --> 03:57:05,670
(لانزمان) هل تعرف كم عددهم؟
هل تم إبادة اليهود هناك؟

2721
03:57:07,506 --> 03:57:11,343
(ميشيلسون) أربعة شيء،
400.000 أو 40.000...

2722
03:57:11,469 --> 03:57:13,053
(لانزمان) 400000.

2723
03:57:14,305 --> 03:57:18,183
(ميشيلسون) 400 ألف، نعم.
كنت أعرف أنه كان لديه 4 في ذلك.

2724
03:57:19,560 --> 03:57:22,103
حزين، حزين، حزين!

2725
03:57:22,229 --> 03:57:27,359
(سريبنيك تغني باللغة الألمانية)
♪ عندما يسير الجنود

2726
03:57:27,485 --> 03:57:30,695
♪ الفتيات مفتوحة
نوافذهم وأبوابهم... ♪

2727
03:57:39,163 --> 03:57:45,168
(لانزمان) هل تتذكر
طفل يهودي، صبي عمره 13 عامًا؟

2728
03:57:45,294 --> 03:57:48,421
وكان في فرقة العمل.

2729
03:57:48,547 --> 03:57:51,633
غنى على النهر.

2730
03:57:51,759 --> 03:57:53,843
- (ميشيلسون) على نهر ناريو؟
- نعم.

2731
03:57:54,678 --> 03:57:57,013
- هل ما زال على قيد الحياة؟
- نعم إنه على قيد الحياة.

2732
03:57:57,598 --> 03:58:02,060
(لانزمان) غنى أغنية ألمانية

2733
03:58:02,520 --> 03:58:07,899
التي علمته قوات الأمن الخاصة في خيلمنو.

2734
03:58:08,025 --> 03:58:11,027
"عندما يسير الجنود..

2735
03:58:11,153 --> 03:58:13,822
(ميشيلسون) "الفتيات مفتوحات
نوافذهم وأبوابهم..."

2736
03:58:13,948 --> 03:58:15,990
(يواصل الغناء)

2737
03:58:27,837 --> 03:58:29,838
سيمون سريبنيك

2738
03:58:29,964 --> 03:58:34,968
الناجي من الفترة الثانية
الإبادة في خيلمنو

2739
03:58:35,094 --> 03:58:37,595
فترة الكنيسة

2740
03:58:38,431 --> 03:58:40,432
(♪ يعزف الأرغن)

2741
03:58:42,935 --> 03:58:44,936
(♪ يغني الترنيمة البولندية)

2742
03:58:48,983 --> 03:58:50,984
(♪ الجماعة تنضم)

2743
03:59:48,167 --> 03:59:50,418
(لانزمان)
إذن فهي عطلة في خيلمنو؟

2744
03:59:50,544 --> 03:59:52,045
(باربرا بالبولندية)

2745
03:59:52,171 --> 03:59:53,671
(معاً) نعم.

2746
03:59:53,797 --> 03:59:56,132
(لانزمان) أية عطلة؟
ما الذي يتم الاحتفال به؟

2747
04:00:01,180 --> 04:00:04,599
(بربارة) ميلاد السيدة العذراء مريم.
إنه عيد ميلادها.

2748
04:00:04,725 --> 04:00:07,101
- (لانزمان) ميلاد مريم العذراء؟
- نعم.

2749
04:00:07,228 --> 04:00:09,854
(لانزمان) إنه حشد ضخم، أليس كذلك؟

2750
04:00:09,980 --> 04:00:12,273
(باربرا بالبولندية)

2751
04:00:13,609 --> 04:00:19,447
لكن الطقس سيء..
إنها تمطر.

2752
04:00:20,115 --> 04:00:22,909
(لانزمان) اسألهم إذا كانوا سعداء
لرؤية سريبنيك مرة أخرى.

2753
04:00:23,035 --> 04:00:24,869
(باربرا بالبولندية)

2754
04:00:28,123 --> 04:00:31,292
- جداً، إنه لمن دواعي سروري.
- (لانزمان) لماذا؟

2755
04:00:33,212 --> 04:00:35,296
(باربرا بالبولندية)

2756
04:00:35,422 --> 04:00:38,758
إنهم سعداء برؤيته مرة أخرى،

2757
04:00:41,387 --> 04:00:44,389
لأنهم يعرفون
كل ما عاشه.

2758
04:00:44,515 --> 04:00:48,351
ورؤيته كما هو الآن
إنهم سعداء جدًا.

2759
04:00:48,477 --> 04:00:50,353
- انهم سعداء؟
- نعم.

2760
04:00:50,980 --> 04:00:53,815
لماذا القرية بأكملها
تذكره؟

2761
04:00:53,941 --> 04:00:57,026
(باربرا بالبولندية)

2762
04:01:09,248 --> 04:01:11,708
يتذكرونه جيدًا

2763
04:01:12,918 --> 04:01:16,963
لأنه مشى
بالسلاسل في كاحليه،

2764
04:01:17,089 --> 04:01:20,967
وغنى على النهر.

2765
04:01:21,093 --> 04:01:22,802
لقد كان شاباً،

2766
04:01:23,429 --> 04:01:25,305
وكان نحيفاً،

2767
04:01:25,848 --> 04:01:29,392
بدا جاهزًا لنعشه.

2768
04:01:29,518 --> 04:01:32,437
(لانزمان) لقد حان الوقت للحصول على نعش!

2769
04:01:32,563 --> 04:01:36,733
- هل بدا سعيدا أم حزينا؟
- (باربرا بالبولندية)

2770
04:01:43,949 --> 04:01:46,034
وحتى السيدة...

2771
04:01:54,501 --> 04:01:59,130
...عندما رأت ذلك الطفل،

2772
04:01:59,256 --> 04:02:02,717
قالت للألماني
"دع هذا الطفل يذهب!"

2773
04:02:02,843 --> 04:02:06,596
فسألها: إلى أين؟
"إلى أبيه وأمه."

2774
04:02:06,722 --> 04:02:10,475
قال وهو ينظر إلى السماء:
"سوف يذهب إليهم قريبا."

2775
04:02:10,601 --> 04:02:12,644
- الألماني قال ذلك؟
- نعم.

2776
04:02:13,520 --> 04:02:17,231
يتذكرون عند اليهود
تم تأمينهم في هذه الكنيسة؟

2777
04:02:17,358 --> 04:02:19,192
(باربرا بالبولندية)

2778
04:02:22,112 --> 04:02:23,905
نعم يفعلون.

2779
04:02:28,452 --> 04:02:30,662
لقد أحضروهم
إلى الكنيسة في الشاحنات.

2780
04:02:30,788 --> 04:02:35,166
- في أي وقت من اليوم؟
- (باربرا بالبولندية)

2781
04:02:38,629 --> 04:02:40,546
طوال اليوم وحتى الليل.

2782
04:02:40,673 --> 04:02:44,967
ماذا حدث؟
هل يمكنهم وصفها بالتفصيل؟

2783
04:03:04,113 --> 04:03:06,989
في البداية كان اليهود
تم نقله إلى القلعة.

2784
04:03:07,116 --> 04:03:10,535
في وقت لاحق فقط تم وضعهم
في الكنيسة.

2785
04:03:10,661 --> 04:03:12,829
(لانزمان)
المرحلة الثانية، صحيح.

2786
04:03:13,706 --> 04:03:16,708
(باربرا) في الصباح،
تم نقلهم إلى الغابة.

2787
04:03:16,834 --> 04:03:20,795
(لانزمان)
كيف تم نقلهم إلى الغابة؟

2788
04:03:20,921 --> 04:03:23,339
(باربرا بالبولندية)

2789
04:03:27,261 --> 04:03:30,012
في عربات مدرعة كبيرة جدا.

2790
04:03:39,982 --> 04:03:42,734
جاء الغاز من خلال القاع.

2791
04:03:45,529 --> 04:03:48,823
ثم تم حملهم
في شاحنات الغاز، أليس كذلك؟

2792
04:03:49,366 --> 04:03:52,326
(باربرا بالبولندية)

2793
04:03:52,453 --> 04:03:54,120
نعم، في عربات الغاز.

2794
04:03:54,246 --> 04:03:57,999
أين التقطتهم الشاحنات؟

2795
04:03:58,959 --> 04:04:00,376
- اليهود؟
- نعم.

2796
04:04:00,502 --> 04:04:03,171
(باربرا بالبولندية)

2797
04:04:04,131 --> 04:04:06,007
هنا، عند باب الكنيسة.

2798
04:04:06,133 --> 04:04:10,052
انسحبت الشاحنات
أين هم الآن؟

2799
04:04:10,179 --> 04:04:12,180
لا، لقد ذهبوا مباشرة إلى الباب.

2800
04:04:12,306 --> 04:04:15,641
أتت الشاحنات إلى باب الكنيسة؟

2801
04:04:17,936 --> 04:04:21,898
وكانوا جميعا يعرفون
هل كانت هذه شاحنات الموت؟

2802
04:04:22,024 --> 04:04:23,858
(باربرا بالبولندية)

2803
04:04:28,989 --> 04:04:31,240
نعم، لم يكن بوسعهم إلا أن يعرفوا.

2804
04:04:33,243 --> 04:04:35,411
سمعوا صراخ في الليل؟

2805
04:04:35,537 --> 04:04:38,748
(باربرا بالبولندية)

2806
04:04:40,876 --> 04:04:43,085
وأنين اليهود، وكانوا جياعًا.

2807
04:04:43,212 --> 04:04:45,254
(لانزمان) كانوا جائعين؟

2808
04:04:45,964 --> 04:04:48,132
تم حبسهم وتجويعهم.

2809
04:04:48,258 --> 04:04:52,595
- هل كان لديهم أي طعام؟
- (باربرا بالبولندية)

2810
04:04:56,809 --> 04:05:01,145
لا يمكنك أن تنظر هناك.
لا يمكنك التحدث مع يهودي.

2811
04:05:01,271 --> 04:05:03,272
(الدردشة باللغة البولندية)

2812
04:05:08,237 --> 04:05:12,573
(باربرا) حتى أثناء المرور على الطريق،
لا يمكنك أن تنظر هناك.

2813
04:05:12,699 --> 04:05:15,326
(لانزمان) هل بدوا على أية حال؟

2814
04:05:20,624 --> 04:05:23,709
(باربرا) نعم، جاءت الشاحنات،

2815
04:05:23,836 --> 04:05:26,838
وتم نقل اليهود إلى مكان أبعد.

2816
04:05:26,964 --> 04:05:28,923
كان بإمكانك رؤيتهم،
ولكن على نحو ماكر.

2817
04:05:29,049 --> 04:05:31,425
- (لانزمان) بنظرات جانبية.
- هذا صحيح.

2818
04:05:32,010 --> 04:05:34,470
(باربرا بالبولندية)

2819
04:05:35,472 --> 04:05:38,349
هذا صحيح، في نظرات مائلة.

2820
04:05:39,184 --> 04:05:42,311
ما نوع البكاء والأنين
سمعت في الليل؟

2821
04:05:42,437 --> 04:05:48,985
(باربرا بالبولندية)

2822
04:05:58,579 --> 04:06:03,583
فدعوا يسوع
و مريم و الله

2823
04:06:03,709 --> 04:06:05,960
في بعض الأحيان باللغة الألمانية،
على حد تعبيرها.

2824
04:06:06,086 --> 04:06:11,841
(لانزمان) دعا اليهود
على يسوع ومريم والله؟

2825
04:06:11,967 --> 04:06:13,926
(تستمر الدردشة باللغة البولندية)

2826
04:06:16,013 --> 04:06:20,600
(باربرا) الكاهن
كانت مليئة بالحقائب.

2827
04:06:20,726 --> 04:06:24,270
(لانزمان) حقائب اليهود؟

2828
04:06:24,396 --> 04:06:26,939
(باربرا) نعم، وكان هناك ذهب.

2829
04:06:27,065 --> 04:06:29,275
(تدق أجراس الكنيسة)

2830
04:06:30,611 --> 04:06:33,237
كيف عرفت بوجود الذهب؟

2831
04:06:33,363 --> 04:06:35,990
(باربرا بالبولندية)

2832
04:06:40,871 --> 04:06:44,081
(لانزمان)
الموكب! سنتوقف الآن.

2833
04:06:45,542 --> 04:06:47,960
(تستمر الأجراس)

2834
04:08:28,478 --> 04:08:30,479
(صهيل الحصان)

2835
04:09:07,851 --> 04:09:09,810
(تتوقف الأجراس)

2836
04:09:23,492 --> 04:09:25,618
(لانزمان) كنا هناك
مثل العديد من اليهود في الكنيسة

2837
04:09:25,744 --> 04:09:28,204
كما كان هناك مسيحيون اليوم؟

2838
04:09:28,705 --> 04:09:35,086
(باربرا بالبولندية)

2839
04:09:36,421 --> 04:09:37,671
تقريبا.

2840
04:09:37,798 --> 04:09:41,258
كم عدد عربات الغاز
كانت هناك حاجة لتفريغها؟

2841
04:09:41,384 --> 04:09:45,638
(باربرا بالبولندية)

2842
04:09:52,145 --> 04:09:53,604
بمتوسط 50.

2843
04:09:53,730 --> 04:09:56,273
(لانزمان)
استغرق الأمر 50 شاحنة لتفريغها.

2844
04:09:57,150 --> 04:09:58,901
في تيار مستمر؟

2845
04:09:59,027 --> 04:10:00,861
(باربرا بالبولندية)

2846
04:10:02,364 --> 04:10:03,739
نعم.

2847
04:10:03,865 --> 04:10:05,741
(لانزمان) قالت السيدة من قبل

2848
04:10:05,867 --> 04:10:09,370
أن حقائب اليهود كانت
ملقاة في المنزل المقابل.

2849
04:10:09,496 --> 04:10:11,330
(باربرا بالبولندية)

2850
04:10:13,458 --> 04:10:17,086
(لانزمان) ماذا كان يوجد في هذه الأمتعة؟

2851
04:10:20,507 --> 04:10:24,093
(باربرا) أواني ذات قيعان زائفة.

2852
04:10:24,219 --> 04:10:28,180
ماذا كان في القيعان الزائفة؟

2853
04:10:28,306 --> 04:10:31,225
(باربرا بالبولندية)

2854
04:10:33,562 --> 04:10:36,021
- الأشياء الثمينة... الأشياء ذات القيمة.
- اه نعم؟

2855
04:10:36,148 --> 04:10:38,399
(تستمر المرأة باللغة البولندية)

2856
04:10:38,525 --> 04:10:41,902
وكان لديهم أيضًا ذهب في ملابسهم.

2857
04:10:42,028 --> 04:10:43,863
(تستمر المرأة)

2858
04:10:45,824 --> 04:10:50,953
عندما قدم الطعام لليهود
في بعض الأحيان ألقوا لهم الأشياء الثمينة

2859
04:10:51,079 --> 04:10:52,872
أو في بعض الأحيان المال.

2860
04:10:53,540 --> 04:10:57,626
(لانزمان) قالوا من قبل
كان ممنوعا التحدث مع اليهود.

2861
04:10:57,752 --> 04:10:59,587
(باربرا بالبولندية)

2862
04:11:04,301 --> 04:11:06,510
ممنوع تماما.

2863
04:11:09,723 --> 04:11:11,682
(لانزمان)
اسألهم إذا كانوا يفتقدون اليهود.

2864
04:11:11,808 --> 04:11:13,642
(باربرا بالبولندية)

2865
04:11:17,647 --> 04:11:20,649
- (تجيب المرأة)
- بالطبع.

2866
04:11:20,775 --> 04:11:22,651
(تستمر المرأة)

2867
04:11:22,777 --> 04:11:27,406
تقول السيدة: لقد بكينا أيضًا.

2868
04:11:27,532 --> 04:11:29,491
(لانزمان) نعم. بالطبع.

2869
04:11:30,702 --> 04:11:34,705
وقد أعطاهم السيد كانتاروفسكي
الخبز والخيار.

2870
04:11:43,882 --> 04:11:47,760
(لانزمان) لماذا يفكرون
كل هذا حدث لليهود؟

2871
04:11:47,886 --> 04:11:49,720
(باربرا بالبولندية)

2872
04:11:55,310 --> 04:11:57,436
لأنهم كانوا الأغنى!

2873
04:11:59,439 --> 04:12:04,276
كما تم إبادة العديد من البولنديين.

2874
04:12:04,402 --> 04:12:05,861
حتى الكهنة.

2875
04:12:05,987 --> 04:12:07,863
السيد كانتاروفسكي...

2876
04:12:13,578 --> 04:12:16,247
...سوف يخبرنا بما قاله له أحد الأصدقاء.

2877
04:12:16,373 --> 04:12:19,208
لقد حدث ذلك في ميندجيويس،
بالقرب من وارسو.

2878
04:12:19,334 --> 04:12:20,960
(لانزمان) هيا.

2879
04:12:21,086 --> 04:12:23,212
(يتحدث باللغة البولندية)

2880
04:12:39,020 --> 04:12:43,315
(بربارة) اجتمع اليهود
في مربع.

2881
04:12:43,441 --> 04:12:47,486
سأل الحاخام أحد رجال قوات الأمن الخاصة،
"هل يمكنني التحدث معهم؟"

2882
04:12:47,946 --> 04:12:49,989
قال الحارس نعم.

2883
04:13:03,003 --> 04:13:07,715
هكذا قال الحاخام ذلك
منذ حوالي 2000 سنة،

2884
04:13:07,841 --> 04:13:12,344
أدان اليهود
المسيح البريء حتى الموت.

2885
04:13:23,523 --> 04:13:26,900
وعندما فعلوا ذلك،
صرخوا،

2886
04:13:27,027 --> 04:13:30,904
"ليسقط دمه على رؤوسنا
وعلى رؤوس أبنائنا".

2887
04:13:45,545 --> 04:13:49,214
(باربرا)
ثم قال لهم الحاخام:

2888
04:13:49,341 --> 04:13:54,762
"ربما حان الوقت لذلك،
لذلك دعونا لا نفعل شيئا.

2889
04:13:55,221 --> 04:13:58,891
"دعونا نذهب،
دعونا نفعل كما طلب منا ".

2890
04:13:59,017 --> 04:14:01,643
(لانزمان) هو يعتقد اليهود
يكفر موت المسيح؟

2891
04:14:01,770 --> 04:14:04,605
(باربرا بالبولندية)

2892
04:14:08,443 --> 04:14:11,987
فهو لا يعتقد ذلك،
أو حتى أن المسيح سعى للانتقام.

2893
04:14:12,113 --> 04:14:15,157
لم يقل ذلك.
قاله الحاخام .

2894
04:14:18,787 --> 04:14:21,663
(باربرا)
لقد كانت إرادة الله، هذا كل شيء!

2895
04:14:36,679 --> 04:14:39,556
- (لانزمان) ماذا قالت؟
- فغسل بيلاطس يديه

2896
04:14:39,682 --> 04:14:44,728
وقال: "المسيح بريء"
ارسل باراباس.

2897
04:14:44,854 --> 04:14:46,897
ولكن اليهود صرخوا

2898
04:14:47,023 --> 04:14:50,025
""ليسقط دمه على رؤوسنا""

2899
04:14:52,987 --> 04:14:55,197
هذا كل شيء. الآن أنت تعرف!

2900
04:15:08,002 --> 04:15:10,087
(تتلاشى الأصوات)

2901
04:16:19,282 --> 04:16:22,784
(لانزمان) كان الطريق
بين قرية خيلمنو

2902
04:16:22,911 --> 04:16:24,953
والغابات حيث كانت الحفر،

2903
04:16:25,079 --> 04:16:27,581
هل كانت مسفلتة كما هي الآن؟

2904
04:16:28,249 --> 04:16:30,083
(باربرا بالبولندية)

2905
04:16:36,799 --> 04:16:38,800
(فالبورسكي يتحدث باللغة البولندية)

2906
04:16:43,389 --> 04:16:48,143
كان الطريق أضيق حينها،
لكنها كانت مسفلتة.

2907
04:16:57,737 --> 04:17:01,490
(لانزمان) كم قدماً
وكانت الحفر من الطريق؟

2908
04:17:02,075 --> 04:17:03,909
(باربرا بالبولندية)

2909
04:17:11,125 --> 04:17:13,126
(فالبورسكي يتحدث باللغة البولندية)

2910
04:17:26,224 --> 04:17:30,352
وكانوا على ارتفاع حوالي 1600 قدم،

2911
04:17:30,478 --> 04:17:33,772
ربما على بعد 1900 أو 2200 قدم.

2912
04:17:34,899 --> 04:17:39,403
حتى من الطريق،
لا يمكنك رؤيتهم.

2913
04:17:53,293 --> 04:17:55,168
ما مدى سرعة تحرك الشاحنات؟

2914
04:17:55,295 --> 04:17:57,254
(باربرا بالبولندية)

2915
04:17:59,090 --> 04:18:02,509
بان فالبورسكي

2916
04:18:02,635 --> 04:18:09,558
بسرعة معتدلة، نوع من البطء.

2917
04:18:25,158 --> 04:18:26,658
لقد كانت سرعة محسوبة

2918
04:18:26,784 --> 04:18:32,122
لأنه كان عليهم أن يقتلوا
الناس في الداخل على الطريق.

2919
04:18:32,248 --> 04:18:33,999
وعندما ذهبوا بسرعة كبيرة،

2920
04:18:34,125 --> 04:18:38,670
لم يكن الناس ميتين تمامًا
عند الوصول إلى الغابة.

2921
04:18:38,796 --> 04:18:45,218
من خلال التحرك بشكل أبطأ، كان لديهم الوقت
لقتل الناس في الداخل.

2922
04:18:46,262 --> 04:18:50,515
ذات مرة انزلقت شاحنة على منحنى.

2923
04:18:56,230 --> 04:19:03,111
(يواصل فالبورسكي)

2924
04:19:03,237 --> 04:19:06,031
وبعد نصف ساعة وصلت

2925
04:19:06,157 --> 04:19:09,159
في كوخ حارس الغابة
اسمه سناجك.

2926
04:19:20,755 --> 04:19:24,675
قال لي،
"من المؤسف أنك تأخرت.

2927
04:19:24,801 --> 04:19:27,344
"كان بإمكانك أن ترى
الشاحنة التي انزلقت.

2928
04:19:27,470 --> 04:19:31,014
"تم فتح الجزء الخلفي من الشاحنة،

2929
04:19:31,140 --> 04:19:33,975
"وسقط اليهود على الطريق".

2930
04:19:34,977 --> 04:19:36,895
(يواصل فالبورسكي)

2931
04:19:37,021 --> 04:19:39,189
وكانوا لا يزالون على قيد الحياة.

2932
04:19:44,946 --> 04:19:50,492
رؤية هؤلاء اليهود يزحفون،
رجل الجستابو

2933
04:19:50,618 --> 04:19:55,163
أخرج مسدسه
وأطلقوا النار عليهم.

2934
04:19:58,418 --> 04:20:00,544
(يواصل فالبورسكي)

2935
04:20:07,301 --> 04:20:09,010
أنهىهم جميعا.

2936
04:20:11,305 --> 04:20:15,934
ثم أحضروا اليهود
الذين كانوا يعملون في الغابة.

2937
04:20:20,356 --> 04:20:23,775
لقد قاموا بتصحيح الشاحنة

2938
04:20:24,485 --> 04:20:27,738
وأعادوا الجثث إلى الداخل.

2939
04:20:37,290 --> 04:20:39,291
(سريبنيك) كان هذا هو الطريق

2940
04:20:40,334 --> 04:20:45,297
التي استخدمتها شاحنات الغاز.

2941
04:20:47,133 --> 04:20:50,761
كان هناك 80 شخصًا في كل شاحنة.

2942
04:20:55,808 --> 04:20:59,019
وعندما وصلوا، قالت قوات الأمن الخاصة:

2943
04:20:59,145 --> 04:21:01,188
"افتح الأبواب!"

2944
04:21:01,898 --> 04:21:07,194
فتحناها.
وسقطت الجثث على الفور.

2945
04:21:08,654 --> 04:21:11,448
قال رجل من القوات الخاصة: "رجلان بالداخل!"

2946
04:21:11,574 --> 04:21:17,329
كان هذان الرجلان يعملان في الأفران.
لقد كانوا من ذوي الخبرة.

2947
04:21:18,539 --> 04:21:22,250
صرخ رجل آخر من قوات الأمن الخاصة:

2948
04:21:22,376 --> 04:21:26,213
"اسرع!
الشاحنة الأخرى قادمة!"

2949
04:21:27,089 --> 04:21:32,844
لقد عملنا حتى
تم حرق الشحنة بأكملها.

2950
04:21:37,600 --> 04:21:41,978
هكذا سار الأمر طوال اليوم.
هكذا ذهب.

2951
04:22:12,009 --> 04:22:16,471
أتذكر ذلك
بمجرد أن كانوا لا يزالون على قيد الحياة.

2952
04:22:19,559 --> 04:22:22,352
وكانت الأفران ممتلئة،

2953
04:22:24,522 --> 04:22:27,858
وكان الناس ملقى على الارض.

2954
04:22:28,526 --> 04:22:31,444
كلهم كانوا يتحركون

2955
04:22:31,571 --> 04:22:34,281
وكانوا يعودون إلى الحياة

2956
04:22:37,535 --> 04:22:40,871
وعندما ألقوا
إلى الأفران،

2957
04:22:40,997 --> 04:22:42,581
كانوا جميعا واعين. على قيد الحياة.

2958
04:22:42,707 --> 04:22:46,209
يمكن أن يشعروا بالنار تحرقهم.

2959
04:23:07,815 --> 04:23:13,194
عندما بنينا الأفران،
تساءلت عن سبب وجودهم.

2960
04:23:16,574 --> 04:23:19,159
أخبرني أحد رجال قوات الأمن الخاصة،

2961
04:23:19,285 --> 04:23:24,164
"لصنع الفحم.
لمكاوي الغسيل."

2962
04:23:25,124 --> 04:23:27,626
هذا ما قاله لي.
لم أكن أعرف.

2963
04:23:30,796 --> 04:23:33,840
وعندما تم الانتهاء من الأفران،

2964
04:23:35,968 --> 04:23:39,054
السجلات وضعت في

2965
04:23:39,180 --> 04:23:42,974
وسكب البنزين وأشعل

2966
04:23:44,810 --> 04:23:47,812
وعندما وصلت أول شاحنة غاز،

2967
04:23:48,272 --> 04:23:53,318
ثم عرفنا لماذا بنيت الأفران.

2968
04:24:03,120 --> 04:24:06,581
وعندما رأيت كل ذلك،
لم يؤثر علي.

2969
04:24:07,750 --> 04:24:12,462
ولم تفعل الشحنة الثانية أو الثالثة.

2970
04:24:15,383 --> 04:24:18,760
كان عمري 13 عامًا فقط،

2971
04:24:18,886 --> 04:24:22,764
وكل ما رأيته حتى ذلك الحين

2972
04:24:22,890 --> 04:24:26,393
كانت جثثا.

2973
04:24:30,982 --> 04:24:33,149
ربما لم أفهم.

2974
04:24:33,985 --> 04:24:39,531
ربما لو كنت أكبر سنا
كنت سأفهم،

2975
04:24:39,657 --> 04:24:41,658
ولكن الحقيقة هي أنني لم أفعل ذلك.

2976
04:24:41,784 --> 04:24:45,704
لم أرى أي شيء آخر.

2977
04:24:46,622 --> 04:24:51,334
وفي الغيتو رأيت...
في الحي اليهودي في لودز،

2978
04:24:51,460 --> 04:24:56,172
أنه بمجرد أن يتخذ أي شخص خطوة،
لقد سقط ميتا.

2979
04:24:56,298 --> 04:25:00,552
اعتقدت أن هذا كان
بالطريقة التي يجب أن تكون بها الأمور.

2980
04:25:00,678 --> 04:25:02,178
كان الأمر طبيعيا.

2981
04:25:02,304 --> 04:25:04,431
كنت أسير في شوارع لودز،

2982
04:25:05,641 --> 04:25:10,145
ربما 100 ياردة،
وسيكون هناك 200 جثة.

2983
04:25:13,149 --> 04:25:14,941
كان الناس جائعين.

2984
04:25:15,067 --> 04:25:18,528
نزلوا إلى الشارع
وسقطوا سقطوا..

2985
04:25:19,739 --> 04:25:22,615
أخذ الأبناء خبز آبائهم،

2986
04:25:22,742 --> 04:25:25,952
أخذ الآباء أبناءهم.

2987
04:25:26,078 --> 04:25:29,414
الجميع أراد البقاء على قيد الحياة.

2988
04:25:31,542 --> 04:25:34,627
لذلك عندما جئت إلى هنا، إلى خيلمنو،

2989
04:25:35,129 --> 04:25:36,963
لقد كنت بالفعل...

2990
04:25:37,715 --> 04:25:40,717
لم أهتم بأي شيء.

2991
04:25:41,302 --> 04:25:46,723
فكرت، إذا بقيت على قيد الحياة،

2992
04:25:46,849 --> 04:25:49,059
أريد شيئا واحدا فقط:

2993
04:25:50,186 --> 04:25:52,479
خمسة أرغفة خبز للأكل.

2994
04:25:52,605 --> 04:25:54,314
هذا كل شيء.

2995
04:25:54,440 --> 04:25:56,941
هذا ما اعتقدته.

2996
04:25:57,068 --> 04:25:58,818
ولكني حلمت أيضاً

2997
04:25:58,944 --> 04:26:02,322
أنه إذا نجوت،
سأكون الوحيد المتبقي في العالم.

2998
04:26:02,448 --> 04:26:05,116
لا روح أخرى. أنا فقط. واحد.

2999
04:26:11,624 --> 04:26:15,710
ولم يبق في الدنيا إلا أنا
إذا خرجت من هنا.

3000
04:26:32,478 --> 04:26:35,230
الرور

3001
04:26:36,732 --> 04:26:41,945
(لانزمان) "جيهايم رايخساش"
أعمال الرايخ السرية.

3002
04:26:43,989 --> 04:26:47,617
برلين، 5 يونيو 1942.

3003
04:26:50,621 --> 04:26:55,834
التغييرات التي يتعين القيام بها
للمركبات الخاصة الموجودة في الخدمة الآن

3004
04:26:55,960 --> 04:26:58,545
كولمهوف (خيلمنو)

3005
04:26:58,671 --> 04:27:00,672
وتلك التي يجري بناؤها الآن.

3006
04:27:06,178 --> 04:27:09,097
منذ ديسمبر 1941،

3007
04:27:09,974 --> 04:27:16,396
تمت معالجة 97.000 -
"verarbeitet" باللغة الألمانية،

3008
04:27:17,314 --> 04:27:21,234
بواسطة المركبات الثلاث في الخدمة،
مع عدم وجود حادث كبير.

3009
04:27:23,529 --> 04:27:28,032
في ضوء الملاحظات
التي تم إجراؤها حتى الآن، ولكن

3010
04:27:28,159 --> 04:27:31,494
التغييرات الفنية التالية
هناك حاجة إلى:

3011
04:27:32,705 --> 04:27:34,038
أولا،

3012
04:27:34,915 --> 04:27:40,461
الحمولة العادية للشاحنة
عادة ما يكون من 9 إلى 10 لكل ياردة مربعة.

3013
04:27:42,882 --> 04:27:46,885
في مركبات سورير،
والتي تكون فسيحة جدًا،

3014
04:27:48,053 --> 04:27:51,681
الاستخدام الأقصى للمساحة أمر مستحيل،

3015
04:27:52,391 --> 04:27:55,560
ليس بسبب أي حمل زائد محتمل،

3016
04:27:56,896 --> 04:28:00,356
ولكن بسبب التحميل بكامل طاقته

3017
04:28:00,482 --> 04:28:04,152
من شأنه أن يؤثر على استقرار السيارة.

3018
04:28:05,821 --> 04:28:10,033
وبالتالي تقليل مساحة التحميل
يبدو ضروريا.

3019
04:28:12,328 --> 04:28:15,705
يجب على الاطلاق
يتم تخفيضها بمقدار ياردة ،

3020
04:28:15,831 --> 04:28:20,335
بدلا من المحاولة
لحل المشكلة كما في السابق

3021
04:28:20,461 --> 04:28:24,005
عن طريق تقليل العدد
من القطع المحملة.

3022
04:28:27,051 --> 04:28:32,513
الى جانب ذلك،
وهذا يزيد من وقت التشغيل،

3023
04:28:34,183 --> 04:28:38,561
كما يجب أن يكون الفراغ الفارغ أيضًا
أن تكون مليئة بأول أكسيد الكربون.

3024
04:28:40,314 --> 04:28:44,734
ومن ناحية أخرى،
إذا تم تقليل مساحة التحميل

3025
04:28:45,361 --> 04:28:48,363
والمركبة معبأة بشكل صلب،

3026
04:28:49,156 --> 04:28:53,451
يمكن أن يكون وقت التشغيل
تقصير إلى حد كبير.

3027
04:28:54,912 --> 04:28:58,665
أخبرنا المصنعون
أثناء المناقشة،

3028
04:28:59,250 --> 04:29:03,002
أن تقليل الحجم
من مؤخرة الشاحنة

3029
04:29:03,587 --> 04:29:06,130
سوف يرميها بشكل سيئ خارج التوازن.

3030
04:29:07,216 --> 04:29:11,094
المحور الأمامي، كما يزعمون،
سيكون مثقلا.

3031
04:29:14,265 --> 04:29:19,936
في الواقع، التوازن
تتم استعادته تلقائيا

3032
04:29:21,146 --> 04:29:24,232
لأن البضائع على متنها

3033
04:29:25,401 --> 04:29:28,945
يعرض أثناء العملية،

3034
04:29:29,071 --> 04:29:33,408
ميل طبيعي
للاندفاع إلى الأبواب الخلفية ،

3035
04:29:34,660 --> 04:29:39,706
ويتم العثور عليها بشكل أساسي ملقاة هناك
في نهاية العملية.

3036
04:29:42,293 --> 04:29:47,255
لذلك لا يتم تحميل المحور الأمامي بشكل زائد.

3037
04:29:52,386 --> 04:29:53,970
ثانيا :

3038
04:29:56,223 --> 04:30:01,894
يجب أن تكون الإضاءة
حماية أفضل من الآن.

3039
04:30:04,148 --> 04:30:07,400
يجب أن تكون المصابيح مغلقة
في شبكة فولاذية

3040
04:30:07,526 --> 04:30:10,445
لمنع تعرضهم للتلف.

3041
04:30:12,531 --> 04:30:15,158
يمكن القضاء على الأضواء،

3042
04:30:15,284 --> 04:30:18,870
لأنها على ما يبدو لا تستخدم أبدا.

3043
04:30:20,914 --> 04:30:25,126
ومع ذلك، فقد لوحظ

3044
04:30:25,252 --> 04:30:27,795
أنه عندما تغلق الأبواب،

3045
04:30:28,797 --> 04:30:34,761
الحمل دائما
ويضغط عليهم بقوة

3046
04:30:34,887 --> 04:30:37,180
ضد الأبواب،

3047
04:30:37,306 --> 04:30:40,016
بمجرد حلول الظلام.

3048
04:30:40,934 --> 04:30:44,228
وذلك لأن الحمل

3049
04:30:44,855 --> 04:30:47,899
يندفع بشكل طبيعي نحو الضوء

3050
04:30:49,443 --> 04:30:51,402
عندما يحل الظلام،

3051
04:30:52,738 --> 04:30:55,865
مما يجعل
إغلاق الأبواب صعبة.

3052
04:30:58,327 --> 04:31:03,998
أيضا، لأن
من طبيعة الظلام المثيرة للقلق،

3053
04:31:05,334 --> 04:31:11,172
الصراخ يحدث دائما
عندما تكون الأبواب مغلقة.

3054
04:31:13,467 --> 04:31:16,636
ولذلك سيكون من المفيد
لإضاءة المصباح

3055
04:31:17,638 --> 04:31:21,307
قبل وأثناء
اللحظات الأولى للعملية.

3056
04:31:24,395 --> 04:31:25,895
ثالثا:

3057
04:31:28,148 --> 04:31:30,942
لسهولة تنظيف السيارة،

3058
04:31:31,819 --> 04:31:36,864
يجب أن يكون هناك استنزاف مختوم
في منتصف الكلمة.

3059
04:31:38,659 --> 04:31:44,080
غطاء فتحة الصرف،
قطرها من 8 إلى 12 بوصة،

3060
04:31:45,082 --> 04:31:47,667
ستكون مجهزة بمصيدة مائلة،

3061
04:31:48,585 --> 04:31:51,671
بحيث السوائل السوائل

3062
04:31:55,134 --> 04:31:58,386
يمكن أن تستنزف أثناء العملية.

3063
04:32:03,809 --> 04:32:05,768
أثناء التنظيف،

3064
04:32:05,894 --> 04:32:10,565
يمكن استخدام الصرف
لإخلاء قطع كبيرة من المخلفات.

3065
04:32:20,451 --> 04:32:23,578
التغييرات التقنية المذكورة أعلاه

3066
04:32:23,704 --> 04:32:26,247
يجب أن يتم
للمركبات في الخدمة

3067
04:32:26,373 --> 04:32:30,042
فقط عندما يأتون للإصلاحات.

3068
04:32:32,629 --> 04:32:36,132
أما بالنسبة للمركبات العشر
أمر من سورير،

3069
04:32:39,803 --> 04:32:45,725
يجب أن تكون مجهزة
مع كل الابتكارات والتغييرات

3070
04:32:46,810 --> 04:32:50,104
يظهر حسب الاستخدام
والخبرة ضرورية.

3071
04:32:52,983 --> 04:32:57,570
قدمت للقرار
إلى جروبنلايتر الثاني د،

3072
04:32:57,696 --> 04:33:02,158
إس إس-أوبرستورمبانفهرر
والتر راف.

3073
04:33:04,119 --> 04:33:06,746
وقعت فقط.

3074
04:33:17,382 --> 04:33:20,301
نهاية العصر الأول

3075
04:35:02,528 --> 04:35:06,531
فرانز سوتشوميل
إس إس أونترشارفهرر

3076
04:35:07,825 --> 04:35:10,994
(سوتشوميل يغني باللغة الألمانية)
♪ التطلع إلى الأمام بشكل مباشر

3077
04:35:11,120 --> 04:35:13,871
♪ شجاع ومبهج

3078
04:35:13,998 --> 04:35:17,750
♪ في العالم

3079
04:35:17,876 --> 04:35:22,171
♪ الفرق تسير إلى العمل

3080
04:35:23,465 --> 04:35:27,802
♪ كل ما يهمنا الآن
هو تريبلينكا

3081
04:35:28,262 --> 04:35:32,181
♪ إنه مصيرنا

3082
04:35:32,307 --> 04:35:36,227
♪ لهذا السبب أصبحنا واحدًا
مع تريبلينكا

3083
04:35:36,353 --> 04:35:40,481
♪ في أي وقت من الأوقات على الإطلاق

3084
04:35:40,607 --> 04:35:44,986
♪ نحن نعرف الكلمة فقط
من قائدنا

3085
04:35:45,112 --> 04:35:49,115
♪ لا نعرف إلا الطاعة والواجب

3086
04:35:49,241 --> 04:35:53,703
♪ نريد أن نخدم،
لمواصلة الخدمة

3087
04:35:53,829 --> 04:35:57,623
♪ حتى القليل من الحظ ينهي كل شيء

3088
04:35:57,750 --> 04:35:59,751
♪ مرحى! ♪

3089
04:36:02,337 --> 04:36:04,714
(لانزمان) مرة أخرى، ولكن بصوت أعلى.

3090
04:36:05,674 --> 04:36:10,011
(سوتشوميل) نحن نضحك على ذلك
ولكن هذا محزن جدا.

3091
04:36:10,137 --> 04:36:13,931
(لانزمان) لا أحد يضحك.
(سوتشوميل) لا تغضب مني.

3092
04:36:14,058 --> 04:36:18,770
تريد التاريخ
أنا أعطيك التاريخ.

3093
04:36:18,896 --> 04:36:21,731
كتب فرانز الكلمات.

3094
04:36:21,857 --> 04:36:24,484
اللحن جاء من بوخنفالد.

3095
04:36:25,027 --> 04:36:29,113
معسكر بوخنفالد,
حيث كان فرانز حارسًا.

3096
04:36:29,948 --> 04:36:32,950
اليهود الجدد الذين وصلوا صباحا...

3097
04:36:33,077 --> 04:36:35,661
- (لانزمان) "اليهود العمال" الجدد؟
- نعم.

3098
04:36:35,788 --> 04:36:38,289
علمتهم الاغنية

3099
04:36:38,415 --> 04:36:42,543
وبحلول المساء
كان على كل منهم أن يغنيها.

3100
04:36:42,669 --> 04:36:45,004
- (لانزمان) غنيها مرة أخرى.
- حسنًا.

3101
04:36:45,130 --> 04:36:47,590
(لانزمان) هذا مهم جدًا.
لكن بصوت عال.

3102
04:36:50,677 --> 04:36:55,348
♪ التطلع إلى الأمام بشكل مباشر،
شجاع وسعيد

3103
04:36:55,474 --> 04:37:00,520
♪ في العالم

3104
04:37:00,646 --> 04:37:04,857
♪ الفرق تسير إلى العمل

3105
04:37:05,400 --> 04:37:10,029
♪ كل ما يهمنا الآن
هو تريبلينكا

3106
04:37:10,155 --> 04:37:14,283
♪ إنه مصيرنا

3107
04:37:14,409 --> 04:37:18,746
♪ لهذا السبب أصبحنا واحدًا
مع تريبلينكا

3108
04:37:18,872 --> 04:37:22,875
♪ في أي وقت من الأوقات على الإطلاق

3109
04:37:23,001 --> 04:37:27,380
♪ نحن نعرف الكلمة فقط
من قائدنا

3110
04:37:27,881 --> 04:37:32,301
♪ لا نعرف إلا الطاعة والواجب

3111
04:37:32,427 --> 04:37:36,889
♪ نريد أن نخدم،
لمواصلة الخدمة

3112
04:37:37,015 --> 04:37:40,601
♪ حتى القليل من الحظ ينهي كل شيء

3113
04:37:40,727 --> 04:37:42,186
♪ مرحى! ♪

3114
04:37:42,938 --> 04:37:45,022
راض؟

3115
04:37:45,149 --> 04:37:48,401
هذا فريد من نوعه.
ولا أحد من اليهود يعرف ذلك اليوم.

3116
04:37:55,200 --> 04:37:57,034
(يقترب القطار)

3117
04:39:08,357 --> 04:39:12,276
(لانزمان) كيف كان ذلك ممكنًا
في تريبلينكا

3118
04:39:12,402 --> 04:39:14,987
في أيام الذروة..

3119
04:39:18,033 --> 04:39:21,160
..."لمعالجة" 18000 شخص؟

3120
04:39:21,703 --> 04:39:23,663
18000 مرتفع جداً

3121
04:39:23,789 --> 04:39:28,167
- لكنني قرأت هذا الرقم في تقارير المحكمة.
- بالتأكيد.

3122
04:39:28,293 --> 04:39:31,963
"لمعالجة" 18000 شخص.

3123
04:39:32,965 --> 04:39:35,299
لتصفيتهم.

3124
04:39:36,969 --> 04:39:40,805
السيد لانزمان،
هذه مبالغة.

3125
04:39:40,931 --> 04:39:42,682
ثق بي.

3126
04:39:42,808 --> 04:39:44,308
كم عدد؟

3127
04:39:44,434 --> 04:39:47,436
12,000 إلى 15,000.

3128
04:39:47,562 --> 04:39:54,235
ولكن كان علينا أن ننفق
نصف الليل فيه.

3129
04:39:54,361 --> 04:39:57,863
في يناير القطارات
بدأ الوصول الساعة 6:00 صباحًا.

3130
04:39:57,990 --> 04:39:59,031
نعم؟

3131
04:39:59,491 --> 04:40:01,659
- دائما في الساعة 6:00 صباحا؟
- ليس دائما.

3132
04:40:01,785 --> 04:40:03,703
- غالباً.
- نعم.

3133
04:40:03,829 --> 04:40:07,373
- كانت الجداول الزمنية غير منتظمة.
- نعم.

3134
04:40:07,499 --> 04:40:12,837
في بعض الأحيان يأتي أحدهم في الساعة 6:00 صباحًا،
ثم أخرى عند الظهر

3135
04:40:12,963 --> 04:40:16,799
ربما آخر في وقت متأخر من المساء.

3136
04:40:16,925 --> 04:40:21,554
- هل ترى؟
- وهكذا وصل القطار.

3137
04:40:22,222 --> 04:40:26,225
أريد منك أن تصف بالتفصيل

3138
04:40:26,810 --> 04:40:29,103
العملية برمتها.

3139
04:40:29,229 --> 04:40:31,772
خلال فترة الذروة.

3140
04:40:33,275 --> 04:40:39,238
(سوتشوميل) غادرت القطارات
محطة مالكينيا،

3141
04:40:39,364 --> 04:40:41,907
لمحطة تريبلينكا.

3142
04:40:54,171 --> 04:40:57,548
(لانزمان) كم عدد الأميال
من مالكينيا إلى تريبلينكا؟

3143
04:40:58,800 --> 04:41:00,926
(سوتشوميل) حوالي ستة أميال.

3144
04:41:28,205 --> 04:41:30,664
كانت تريبلينكا قرية.

3145
04:41:34,669 --> 04:41:36,879
قرية صغيرة.

3146
04:41:38,590 --> 04:41:40,049
كمحطة،

3147
04:41:40,175 --> 04:41:45,554
اكتسبت أهمية
بسبب نقل اليهود .

3148
04:41:52,187 --> 04:41:57,400
كان هناك ما لا يقل عن 30 إلى 50 سيارة.

3149
04:42:02,906 --> 04:42:08,744
لقد تم تقسيمهم
إلى أقسام من 10 أو 15،

3150
04:42:08,870 --> 04:42:13,791
تم تحويلهم إلى معسكر تريبلينكا،

3151
04:42:14,376 --> 04:42:18,796
وإحضاره إلى المنحدر.

3152
04:42:20,799 --> 04:42:25,553
والسيارات الأخرى كانت تنتظر
محملة بالناس،

3153
04:42:26,680 --> 04:42:29,181
في محطة تريبلينكا.

3154
04:42:33,478 --> 04:42:38,190
تم إغلاق النوافذ
بالأسلاك الشائكة،

3155
04:42:39,025 --> 04:42:41,527
لذلك لا يمكن لأحد الخروج.

3156
04:42:42,154 --> 04:42:46,449
وعلى الأسطح كانت "كلاب الجحيم"

3157
04:42:46,950 --> 04:42:49,618
الأوكرانيين أو اللاتفيين.

3158
04:42:50,537 --> 04:42:53,122
وكان اللاتفيون الأسوأ.

3159
04:42:59,337 --> 04:43:03,549
على المنحدر، لكل سيارة،

3160
04:43:03,675 --> 04:43:09,138
كان هناك يهوديان واقفان
من الفرقة الزرقاء

3161
04:43:10,223 --> 04:43:12,683
لتسريع الأمور.

3162
04:43:14,311 --> 04:43:18,731
قالوا: اخرج، اخرج.
أسرع، أسرع!"

3163
04:43:20,775 --> 04:43:26,739
كان هناك أيضا
الأوكرانيين والألمان.

3164
04:43:38,919 --> 04:43:42,338
(لانزمان) كم عدد الألمان؟
(سوشوميل) من 3 إلى 5.

3165
04:43:42,797 --> 04:43:45,883
- (لانزمان) لا أكثر؟
- لا أكثر. أستطيع أن أؤكد لكم.

3166
04:43:46,009 --> 04:43:49,887
- (لانزمان) كم عدد الأوكرانيين؟
- عشرة.

3167
04:43:51,056 --> 04:43:54,225
(لانزمان) 10 أوكرانيين،
5 ألمان...

3168
04:43:54,351 --> 04:43:55,851
نعم نعم.

3169
04:43:55,977 --> 04:44:00,773
2...20 شخصًا من الفرقة الزرقاء.

3170
04:44:00,899 --> 04:44:04,944
رجال من الفرقة الزرقاء
كانوا هنا وهنا.

3171
04:44:05,070 --> 04:44:07,863
أرسلوا الناس إلى الداخل.

3172
04:44:09,407 --> 04:44:12,535
وكانت الفرقة الحمراء هنا.

3173
04:44:13,411 --> 04:44:15,579
لذلك كانت الفرقة الحمراء هنا.

3174
04:44:15,705 --> 04:44:19,875
(لانزمان)
ما هي مهمة الفرقة الحمراء؟

3175
04:44:20,752 --> 04:44:25,673
(سوتشوميل) مهمة الفرقة الحمراء
وكانت الملابس،

3176
04:44:25,799 --> 04:44:29,301
لحمل الملابس
تم خلعها من قبل الرجال

3177
04:44:30,095 --> 04:44:32,721
ومن قبل النساء

3178
04:44:34,432 --> 04:44:40,521
هنا على الفور.

3179
04:44:42,357 --> 04:44:45,526
(لانزمان) كم من الوقت انقضى
بين التفريغ في المنحدر

3180
04:44:45,652 --> 04:44:48,571
وخلع الملابس،

3181
04:44:48,697 --> 04:44:50,531
كم دقيقة؟

3182
04:44:55,370 --> 04:44:58,539
بالنسبة للنساء،

3183
04:44:58,665 --> 04:45:01,584
دعنا نقول ساعة في كل شيء.

3184
04:45:02,294 --> 04:45:04,795
ساعة، ساعة ونصف.

3185
04:45:05,505 --> 04:45:09,425
استغرق القطار بأكمله ساعتين.

3186
04:45:09,551 --> 04:45:16,724
وفي ساعتين، انتهى كل شيء.

3187
04:45:17,559 --> 04:45:23,439
بين وقت الوصول...
والموت.

3188
04:45:23,565 --> 04:45:27,943
- وانتهى كل شيء في ساعتين؟
- ساعتان ونصف، 3 ساعات.

3189
04:45:28,069 --> 04:45:29,570
قطار كامل؟

3190
04:45:29,696 --> 04:45:32,072
نعم قطار كامل.

3191
04:45:32,198 --> 04:45:36,702
و لقسم واحد فقط
لمدة 10 سيارات، كم من الوقت؟

3192
04:45:37,746 --> 04:45:38,996
لا أستطيع حساب ذلك

3193
04:45:39,122 --> 04:45:41,498
لأن الأقسام
جاءت واحدة تلو الأخرى،

3194
04:45:41,625 --> 04:45:47,421
وتدفق الناس باستمرار.

3195
04:45:47,547 --> 04:45:49,131
يفهم؟

3196
04:45:49,591 --> 04:45:53,427
عادة، الرجال ينتظرون
ومن جلس هناك أو هناك

3197
04:45:53,553 --> 04:45:58,265
تم إرسالها مباشرة عبر "القمع".

3198
04:45:58,391 --> 04:46:03,062
تم إرسال النساء أخيرًا.

3199
04:46:03,772 --> 04:46:05,356
في نهايةالمطاف.

3200
04:46:05,482 --> 04:46:10,569
وكان عليهم أن يصعدوا إلى هناك أيضًا،
وكثيرا ما انتظرت هنا.

3201
04:46:13,490 --> 04:46:16,367
5... في وقت واحد.

3202
04:46:16,493 --> 04:46:18,243
50 شخصا.

3203
04:46:18,370 --> 04:46:21,497
60 امرأة مع أطفال.

3204
04:46:22,457 --> 04:46:26,710
كان عليهم أن ينتظروا هنا
حتى أصبح هناك مجال هنا.

3205
04:46:26,836 --> 04:46:28,712
- (لانزمان) عارٍ؟
- عارية.

3206
04:46:28,838 --> 04:46:31,882
في الصيف والشتاء.

3207
04:46:32,509 --> 04:46:34,468
- (لانزمان) في الشتاء؟
- في الشتاء.

3208
04:46:34,594 --> 04:46:36,679
(لانزمان) الشتاء في تريبلينكا
يمكن أن يكون باردا جدا.

3209
04:46:36,805 --> 04:46:41,975
(سوتشوميل) حسنًا، في الشتاء،
في ديسمبر، على أي حال بعد عيد الميلاد.

3210
04:46:42,102 --> 04:46:45,813
ولكن حتى قبل عيد الميلاد
كان الجو باردا كالجحيم.

3211
04:46:46,272 --> 04:46:50,943
بين 15 وناقص 4.

3212
04:46:52,153 --> 04:46:58,325
أنا أعلم. في البداية كان الجو باردا
كما الجحيم بالنسبة لنا أيضا.

3213
04:46:58,827 --> 04:47:01,829
لم يكن لدينا الزي الرسمي المناسب.

3214
04:47:02,997 --> 04:47:04,873
كان الجو باردًا بالنسبة لنا أيضًا.

3215
04:47:05,542 --> 04:47:07,918
لكنه كان أكثر برودة بالنسبة...

3216
04:47:08,044 --> 04:47:11,922
- لأولئك الفقراء.
- في "القمع".

3217
04:47:12,048 --> 04:47:15,008
في "القمع"،
كان الجو باردا جدا.

3218
04:47:15,135 --> 04:47:17,261
بارد جداً.

3219
04:47:27,897 --> 04:47:29,690
هل تستطيع...

3220
04:47:32,068 --> 04:47:37,239
هل يمكنك وصف
هذا "القمع" على وجه التحديد؟

3221
04:47:37,365 --> 04:47:41,869
- كيف كان الأمر؟ كيف واسعة؟
- نعم...

3222
04:47:41,995 --> 04:47:44,580
كيف كان الأمر بالنسبة للناس
في هذا "القمع"؟

3223
04:47:44,706 --> 04:47:49,001
كان عرضه حوالي 13 قدمًا.

3224
04:47:49,544 --> 04:47:52,838
واسعة مثل هذه الغرفة.

3225
04:47:52,964 --> 04:47:54,506
واسعة مثل هذه الغرفة.

3226
04:47:54,632 --> 04:48:00,262
على كل جانب كانت الجدران
هذا الارتفاع أو هذا الارتفاع.

3227
04:48:01,264 --> 04:48:04,933
- الجدران؟
- لا، الأسلاك الشائكة.

3228
04:48:05,059 --> 04:48:08,937
منسوجة في الأسلاك الشائكة..

3229
04:48:11,274 --> 04:48:14,193
.. كانت أغصان أشجار الصنوبر.

3230
04:48:15,320 --> 04:48:17,613
أنت تفهم؟

3231
04:48:17,739 --> 04:48:19,782
وكان يعرف باسم "التمويه".

3232
04:48:19,908 --> 04:48:23,744
كان هناك "فرقة التمويه"
من 20 يهوديا.

3233
04:48:23,870 --> 04:48:27,581
لقد جلبوا فروعًا جديدة
كل يوم.

3234
04:48:27,707 --> 04:48:30,542
- من الغابة؟
- هذا صحيح.

3235
04:48:31,669 --> 04:48:34,546
لذلك تم فحص كل شيء.

3236
04:48:34,672 --> 04:48:38,509
لم يتمكن الناس من رؤية أي شيء
إلى اليسار أو اليمين.

3237
04:48:39,886 --> 04:48:41,386
لا شئ.

3238
04:48:41,513 --> 04:48:45,474
- لا يمكنك أن ترى من خلال ذلك.
- مستحيل؟

3239
04:48:45,600 --> 04:48:47,184
كان من المستحيل.

3240
04:48:47,310 --> 04:48:51,522
هنا وهنا أيضا.

3241
04:48:51,648 --> 04:48:53,148
هنا أيضا.

3242
04:48:53,733 --> 04:48:55,400
وهنا.

3243
04:48:57,487 --> 04:48:59,822
من المستحيل أن نرى من خلال.

3244
04:49:02,784 --> 04:49:06,829
المعسكر اليوم

3245
04:49:23,930 --> 04:49:30,686
(لانزمان) تريبلينكا، أين
لقد تم إبادة الكثير من الناس،

3246
04:49:31,145 --> 04:49:34,231
لم تكن كبيرة، أليس كذلك؟

3247
04:49:36,192 --> 04:49:38,443
(سوتشوميل) لم تكن كبيرة.

3248
04:49:38,570 --> 04:49:42,406
1600 قدم في أوسع نقطة.

3249
04:49:45,702 --> 04:49:50,122
لم يكن مستطيلاً،
أشبه المعين.

3250
04:49:52,417 --> 04:49:56,545
يجب أن تدرك ذلك
هنا كانت الأرض مسطحة،

3251
04:49:58,006 --> 04:50:02,050
وهنا بدأ في الارتفاع.

3252
04:50:07,098 --> 04:50:13,145
وفي أعلى المنحدر
كانت غرفة الغاز.

3253
04:50:17,317 --> 04:50:19,651
كان عليك أن تصعد إليه.

3254
04:50:20,778 --> 04:50:24,323
(لانزمان) تم استدعاء "القمع".
"الطريق إلى الجنة"، أليس كذلك؟

3255
04:50:24,824 --> 04:50:29,119
وقد أطلق عليه اليهود اسم "الصعود".

3256
04:50:30,038 --> 04:50:33,707
وأيضا "الطريق الأخير".

3257
04:50:37,670 --> 04:50:40,797
سمعت فقط هذين الاسمين لذلك.

3258
04:50:40,924 --> 04:50:43,216
(لانزمان) أحتاج لرؤيته.

3259
04:50:43,343 --> 04:50:47,721
يذهب الناس إلى "القمع".
ثم ماذا يحدث؟

3260
04:50:49,474 --> 04:50:51,767
- وهم عراة تماما؟
- عاريا تماما.

3261
04:50:51,893 --> 04:50:53,310
هنا...

3262
04:50:54,729 --> 04:50:58,815
...وقف حارسان أوكرانيان.

3263
04:51:00,401 --> 04:51:02,945
بشكل رئيسي للرجال.

3264
04:51:04,447 --> 04:51:07,282
لو لم يدخل الرجال

3265
04:51:08,785 --> 04:51:14,206
وتعرضوا للضرب بالسياط.

3266
04:51:14,332 --> 04:51:17,876
هنا أيضا. حتى هنا.

3267
04:51:18,002 --> 04:51:21,463
تم "دفع" الرجال على طول الطريق.
ليس النساء.

3268
04:51:21,589 --> 04:51:25,217
- وليس النساء؟
- لا، لم يتعرضوا للضرب.

3269
04:51:25,343 --> 04:51:28,011
لماذا هذه الإنسانية؟

3270
04:51:28,137 --> 04:51:33,266
لم أر ذلك.

3271
04:51:33,726 --> 04:51:35,268
ربما تعرضوا للضرب أيضا.

3272
04:51:35,395 --> 04:51:37,187
ولم لا؟

3273
04:51:38,272 --> 04:51:42,484
ولم لا؟ كانوا على وشك
للموت على أية حال، أليس كذلك؟

3274
04:51:42,610 --> 04:51:44,611
ولم لا؟

3275
04:51:45,196 --> 04:51:46,697
همم؟

3276
04:51:48,241 --> 04:51:50,450
عند مدخل غرف الغاز

3277
04:51:51,995 --> 04:51:53,787
مما لا شك فيه.

3278
04:51:55,957 --> 04:51:58,959
أبراهام بومبا
إسرائيل

3279
04:52:50,470 --> 04:52:54,181
(لانزمان) أبراهام، هل يمكنك أن تخبرني؟
كيف حدث ذلك؟

3280
04:52:55,058 --> 04:52:57,059
كيف تم اختيارك؟

3281
04:53:01,147 --> 04:53:03,356
(بومبا) جاء أمر

3282
04:53:05,026 --> 04:53:08,278
من الألمان

3283
04:53:10,948 --> 04:53:14,618
لإخراج الحلاقين الذين يمكنهم الحصول عليهم.

3284
04:53:15,286 --> 04:53:19,748
وكانوا بحاجة إليهم في وظيفة معينة.

3285
04:53:19,874 --> 04:53:23,960
ما نوع العمل الذي احتاجوه من أجله،
لم نكن نعرف في ذلك الوقت.

3286
04:53:25,463 --> 04:53:29,966
لكننا اجتمعنا معًا
أكبر عدد ممكن من الحلاقين.

3287
04:53:31,719 --> 04:53:34,638
كم من الوقت حدث ذلك
بعد وصولك إلى تريبلينكا؟

3288
04:53:34,764 --> 04:53:40,685
أود أن أقول أن هذا حدث لي
بعد حوالي أربعة أسابيع من وجودي في تريبلينكا.

3289
04:53:42,688 --> 04:53:45,816
متى كان ذلك؟
كان ذلك في الصباح، في...

3290
04:53:46,984 --> 04:53:49,444
كان ذلك في الصباح.

3291
04:53:49,570 --> 04:53:51,905
كانت الساعة حوالي الساعة 10:00

3292
04:53:52,031 --> 04:53:58,662
عندما وصلت وسيلة النقل إلى تريبلينكا،

3293
04:53:58,788 --> 04:54:02,624
وذهبت النساء
إلى غرف الغاز.

3294
04:54:05,461 --> 04:54:09,381
واختاروا بعض الناس

3295
04:54:09,841 --> 04:54:14,094
من العمال هناك،

3296
04:54:14,220 --> 04:54:18,223
وسألوا السؤال: من كان
حلاق ومن لم يكن حلاقا؟

3297
04:54:20,685 --> 04:54:25,063
كنت حلاقا
لعدد لا بأس به من السنوات.

3298
04:54:26,983 --> 04:54:28,650
ومنهم من عرفني

3299
04:54:28,776 --> 04:54:34,114
مثل الناس من تشيستوشوا
ومن أماكن أخرى.

3300
04:54:36,492 --> 04:54:39,035
لذلك، بطبيعة الحال، اختاروني،

3301
04:54:39,162 --> 04:54:44,583
وقمت باختيار المزيد من الحلاقين
الذي أعرفه منهم

3302
04:54:46,210 --> 04:54:47,794
وحصلنا عليها معا.

3303
04:54:47,920 --> 04:54:50,589
- الحلاقون المحترفون؟
- محترف، نعم.

3304
04:54:50,715 --> 04:54:55,260
لقد حصلنا عليها معًا،
وكنا ننتظر الأمر.

3305
04:54:56,470 --> 04:54:59,514
وجاء الأمر بالذهاب معهم

3306
04:55:00,933 --> 04:55:03,685
مع الألمان.

3307
04:55:04,187 --> 04:55:07,814
أخذونا إلى غرفة الغاز،

3308
04:55:07,940 --> 04:55:15,030
الى الثاني...
جزء من المخيم في تريبلينكا.

3309
04:55:17,241 --> 04:55:19,117
هل كان بعيدًا عن الجزء الأول؟

3310
04:55:19,243 --> 04:55:24,456
ولم يكن بعيدًا جدًا،
ولكن كان كل شيء مغطى

3311
04:55:24,916 --> 04:55:30,212
مع البوابات والأسلاك الشائكة

3312
04:55:30,338 --> 04:55:33,006
والأشجار تغطي البوابة،

3313
04:55:33,132 --> 04:55:36,927
لا ينبغي لأحد أن يرى
هناك بوابة،

3314
04:55:37,053 --> 04:55:40,639
أو هناك مكان
الدخول إلى غرف الغاز.

3315
04:55:40,765 --> 04:55:44,309
هل هذا ما يفعله الألمان
يسمى "شلاوخ"؟

3316
04:55:46,896 --> 04:55:50,899
لا يا الألمان
ما سموه ما سموه...

3317
04:55:51,025 --> 04:55:54,611
مثل الذهاب إلى...

3318
04:55:54,737 --> 04:55:57,280
"الطريق إلى الجنة".

3319
04:55:57,406 --> 04:55:59,741
- "هيميلويج؟"
- "هيميل"... "هيميلفيج"، نعم.

3320
04:55:59,867 --> 04:56:01,826
"الطريق إلى الجنة".

3321
04:56:03,788 --> 04:56:07,624
وعلمنا بذلك
لأننا عملنا لفترة طويلة

3322
04:56:07,750 --> 04:56:11,544
قبل أن ندخل
للعمل في غرفة الغاز.

3323
04:56:12,838 --> 04:56:17,092
الذهاب إلى هناك،
وضعوا في بعض المقاعد

3324
04:56:18,135 --> 04:56:20,720
حيث يمكن للنساء الجلوس

3325
04:56:22,014 --> 04:56:25,058
وعدم امتلاك الفكرة

3326
04:56:25,184 --> 04:56:28,853
وأن هذا هو طريقهم الأخير،

3327
04:56:28,980 --> 04:56:33,858
أو أنها المرة الأخيرة
سوف يعيشون

3328
04:56:33,985 --> 04:56:35,527
أو أنهم سوف يتنفسون،

3329
04:56:35,653 --> 04:56:39,990
أو أنهم سوف يعرفون
ماذا يحدث.

3330
04:56:40,658 --> 04:56:45,996
كم من الوقت استمر ذلك الحلاقون
قص الشعر داخل غرفة الغاز,

3331
04:56:46,122 --> 04:56:48,498
لأنه لم يكن الحال دائما؟

3332
04:56:49,250 --> 04:56:54,129
لقد عملنا داخل غرفة الغاز
لمدة أسبوع أو 10 أيام تقريبا.

3333
04:56:55,756 --> 04:56:57,507
بعد ذلك،

3334
04:56:58,259 --> 04:57:05,348
قرروا أننا سوف نقوم بقص الشعر
في ثكنة خلع الملابس.

3335
04:57:06,392 --> 04:57:09,936
- كيف كان شكلها غرفة الغاز؟
- لقد كانت غرفة، وليست غرفة كبيرة.

3336
04:57:10,062 --> 04:57:14,566
كانت الغرفة، على ما أعتقد،
الحجم بالقدم، حول...

3337
04:57:16,694 --> 04:57:18,945
...12 في 12.

3338
04:57:19,071 --> 04:57:21,156
ولكن في تلك الغرفة،

3339
04:57:22,742 --> 04:57:25,744
لقد دفعوا الكثير من النساء،

3340
04:57:26,704 --> 04:57:29,748
واحد تقريبا على رأس الآخر.

3341
04:57:30,750 --> 04:57:32,959
لكن كما ذكرت من قبل،

3342
04:57:33,085 --> 04:57:37,172
وعندما دخلنا لم نكن نعرف
ما نحن في طريقنا للقيام به.

3343
04:57:37,298 --> 04:57:41,259
وبعد ذلك، أحد الكابو،
دخل وقال

3344
04:57:41,802 --> 04:57:44,179
"أيها الحلاقون، عليكم القيام بعمل ما،

3345
04:57:44,305 --> 04:57:48,391
"لجعل الاعتقاد
كل هؤلاء النساء اللاتي دخلن

3346
04:57:48,976 --> 04:57:53,355
"إنهم يقومون فقط بقص شعرهم

3347
04:57:53,481 --> 04:57:57,025
"" ودخل للاستحمام

3348
04:57:57,151 --> 04:58:00,987
"ومن هناك
يخرجون من هذا المكان."

3349
04:58:01,614 --> 04:58:06,618
لكننا عرفنا بالفعل أن هناك
لا توجد طريقة للخروج من هذه الغرفة.

3350
04:58:06,744 --> 04:58:12,415
لأن هذه الغرفة هي المكان الأخير
حيث دخلوا أحياء

3351
04:58:12,541 --> 04:58:15,502
ولن يخرجوا أحياء مرة أخرى.

3352
04:58:17,630 --> 04:58:20,507
هل يمكنك الوصف بدقة؟

3353
04:58:20,633 --> 04:58:22,384
بالتحديد، لوصف، هو...

3354
04:58:22,510 --> 04:58:24,969
وعندما وصلت وسائل النقل...

3355
04:58:25,471 --> 04:58:29,265
في انتظار هناك
حتى وصلت وسائل النقل

3356
04:58:29,392 --> 04:58:31,768
جاء النقل.

3357
04:58:33,687 --> 04:58:37,440
النساء مع الأطفال.

3358
04:58:39,777 --> 04:58:43,738
والدفع إلى ذلك المكان.

3359
04:58:44,573 --> 04:58:47,992
بدأنا نحن الحلاقون بقص الشعر،

3360
04:58:48,119 --> 04:58:51,996
وبعضهم،
وأود أن أقول كل منهم،

3361
04:58:52,123 --> 04:58:55,583
البعض منهم، كانوا يعرفون بالفعل
ماذا سيحدث لهم.

3362
04:58:56,794 --> 04:59:00,213
لقد حاولنا أن نفعل الأفضل
ما نستطيع...

3363
04:59:00,339 --> 04:59:03,800
- (لانزمان) لا، لا، لا.
- ...أكثر إنسان ما في وسعنا.

3364
04:59:05,302 --> 04:59:07,345
(لانزمان) معذرة.
كيف حدث ذلك؟

3365
04:59:07,471 --> 04:59:10,682
عندما جاءت النساء
إلى غرفة الغاز،

3366
04:59:10,808 --> 04:59:13,852
هل كنت نفسك بالفعل
في غرفة الغاز

3367
04:59:13,978 --> 04:59:15,770
أو هل جئت بعد أجنحة؟

3368
04:59:15,896 --> 04:59:19,983
قلت أننا كنا بالفعل
في غرفة الغاز،

3369
04:59:20,734 --> 04:59:25,321
لأننا كنا ننتظر هناك
لكي يأتي النقل.

3370
04:59:27,700 --> 04:59:29,742
- كنت في الداخل؟
- في الداخل، نعم.

3371
04:59:29,869 --> 04:59:32,912
داخل غرفة الغاز.
كنا بالفعل في.

3372
04:59:33,038 --> 04:59:36,040
وفجأة رأيت
النساء يدخلون؟

3373
04:59:37,042 --> 04:59:38,710
نعم لقد دخلوا

3374
04:59:38,836 --> 04:59:40,253
كيف كانوا؟

3375
04:59:40,379 --> 04:59:45,592
لقد جردوا من ملابسهم، وكلهم عراة،
بدون ملابس، بدون أي شيء آخر.

3376
04:59:45,718 --> 04:59:49,512
- كلهم ​​عراة تماما؟
- عاريا تماما.

3377
04:59:50,890 --> 04:59:53,600
كل النساء وكل الأطفال.

3378
04:59:54,059 --> 04:59:56,895
- كل الأطفال أيضا؟
- الأطفال أيضا.

3379
04:59:57,021 --> 05:00:01,399
لأنهم جاءوا
من ثكنات التعري.

3380
05:00:01,525 --> 05:00:04,152
كانت هناك ثكنة
قبل الدخول إلى غرفة الغاز

3381
05:00:04,278 --> 05:00:06,821
حيث خلعوا ملابسهم.

3382
05:00:07,573 --> 05:00:09,782
ماذا شعرت في المرة الأولى

3383
05:00:09,909 --> 05:00:13,703
أنه حدث ما رأيته
كل هذه النساء العاريات قادمات؟

3384
05:00:13,829 --> 05:00:16,998
حسناً، لقد شعرت بذلك،

3385
05:00:17,124 --> 05:00:22,212
وفقا لذلك،
يجب أن أفعل ما قالوا لي:

3386
05:00:22,338 --> 05:00:24,380
لقص الشعر بطريقة

3387
05:00:24,507 --> 05:00:28,051
أنه ينبغي أن تبدو وكأنها
الحلاق يقوم بعمله,

3388
05:00:28,177 --> 05:00:30,220
كأنه يقوم بعمل من أجل امرأة،

3389
05:00:30,346 --> 05:00:32,889
قصة شعر لطيفة لمنحهم ،

3390
05:00:33,015 --> 05:00:38,102
ولكن للاقلاع
بقدر ما نستطيع من الشعر،

3391
05:00:38,229 --> 05:00:41,773
لأنهم كانوا بحاجة إلى شعر النساء

3392
05:00:43,067 --> 05:00:45,860
ليتم نقلها إلى ألمانيا.

3393
05:00:45,986 --> 05:00:48,196
هذا يعني أنك لم تحلقهم؟

3394
05:00:49,573 --> 05:00:51,658
لا، لم نحلق لهم.

3395
05:00:52,868 --> 05:00:55,286
نحن فقط نقطع شعرهم
لجعلهم يؤمنون

3396
05:00:55,412 --> 05:00:58,540
أنهم يحصلون على قصة شعر جميلة.

3397
05:00:58,666 --> 05:01:01,459
- لكنك قطعت بماذا؟ بالمقص؟
- بالمقص نعم.

3398
05:01:01,585 --> 05:01:05,380
بالمقص والمشط،
بدون أي كليبرز.

3399
05:01:06,090 --> 05:01:08,091
تماما مثل ...

3400
05:01:08,217 --> 05:01:10,260
قصة شعر الرجل، أود أن أقول.

3401
05:01:11,679 --> 05:01:16,474
ليس "أصلع" ليتم إخراجه...
لخلع كل الشعر

3402
05:01:16,600 --> 05:01:19,644
ولكن فقط للحصول على الخيال

3403
05:01:19,770 --> 05:01:22,855
أنهم يحصلون على قصة شعر جميلة.

3404
05:01:22,982 --> 05:01:26,359
- لم تكن هناك مرايا، أليس كذلك؟
- لا، لم تكن هناك مرايا.

3405
05:01:26,485 --> 05:01:29,028
لم يكن هناك سوى مقاعد،
وليس الكراسي

3406
05:01:29,154 --> 05:01:34,576
ولكن مجرد مقاعد حيث كنا نعمل،
حوالي 16، 17 حلاقًا،

3407
05:01:35,411 --> 05:01:38,621
وكان لدينا الكثير من النساء في.

3408
05:01:38,747 --> 05:01:41,833
كل قصة شعر،
استغرق الأمر حوالي دقيقتين

3409
05:01:41,959 --> 05:01:43,543
ليس أكثر من ذلك،

3410
05:01:43,669 --> 05:01:48,006
لأنه كان هناك
الكثير من النساء ليأتوا

3411
05:01:48,132 --> 05:01:50,675
والتخلص من شعرهم.

3412
05:01:51,760 --> 05:01:54,804
هل يمكنك التقليد الآن كيف فعلت؟

3413
05:01:55,264 --> 05:01:57,223
حسنًا، كيف فعلنا ذلك...

3414
05:01:57,808 --> 05:01:59,976
لقد فعلنا ذلك بأسرع ما يمكن،

3415
05:02:00,102 --> 05:02:05,565
لأننا كنا عددا لا بأس به
من الحلاقين المحترفين.

3416
05:02:06,442 --> 05:02:11,654
والطريقة التي فعلنا بها ذلك،
لقد توقفنا عن هذا وهذا..

3417
05:02:13,657 --> 05:02:15,116
...ونقطع...

3418
05:02:15,242 --> 05:02:18,369
ونحن فقط قطع هذا مثل هذا،
هنا وهناك وهناك،

3419
05:02:18,495 --> 05:02:22,415
وهذا الجانب وهذا الجانب
وانتهى الشعر كله.

3420
05:02:23,709 --> 05:02:25,877
- مع الحركات الكبيرة؟
- مع كبير...

3421
05:02:26,003 --> 05:02:31,758
وبطبيعة الحال، مع الحركات الكبيرة،
لأننا لا يمكن أن نضيع أي وقت.

3422
05:02:32,676 --> 05:02:35,386
وكان الطرف الآخر ينتظر
بالفعل خارج

3423
05:02:35,512 --> 05:02:40,975
يأتي ليفعل نفس الشيء،
نفس الوظيفة ونفس الإجراء.

3424
05:02:41,101 --> 05:02:45,063
- قلت إنكم 16 حلاقًا؟
- نعم.

3425
05:02:46,148 --> 05:02:50,902
هذا يعني أنك قمت بقص الشعر
كم عدد النساء في دفعة واحدة؟

3426
05:02:52,029 --> 05:02:55,782
في دفعة واحدة،
كان هناك حوالي... أود أن أقول،

3427
05:02:55,908 --> 05:02:57,784
الذهاب إلى ذلك المكان،

3428
05:02:57,910 --> 05:03:01,120
بين 60 و70 امرأة

3429
05:03:01,246 --> 05:03:04,248
في نفس الغرفة في وقت واحد.

3430
05:03:04,917 --> 05:03:07,126
بعد العنابر، الأبواب
غرفة الغاز مغلقة؟

3431
05:03:07,252 --> 05:03:12,924
بعد ذلك، انتهينا
ومع هذا الحزب، جاء حزب آخر.

3432
05:03:13,050 --> 05:03:16,386
كان حولها
حوالي 140،150 امرأة.

3433
05:03:16,512 --> 05:03:20,807
لقد تم الاعتناء بهم جميعًا بالفعل.

3434
05:03:20,933 --> 05:03:26,062
قالوا لنا أن نغادر غرفة الغاز

3435
05:03:26,647 --> 05:03:29,857
لبضع دقائق، حوالي خمس دقائق،

3436
05:03:29,983 --> 05:03:34,862
أثناء وضعهم للغاز
فخنقوهم حتى الموت.

3437
05:03:34,988 --> 05:03:38,908
- أين انتظرت؟
- خارج غرفة الغاز.

3438
05:03:39,034 --> 05:03:41,786
و على الجانب الآخر حيث...

3439
05:03:41,912 --> 05:03:44,122
ومن هذا الجانب دخلت النساء.

3440
05:03:44,248 --> 05:03:47,500
وعلى الجانب الآخر كان
مجموعة من العاملين،

3441
05:03:47,626 --> 05:03:49,752
الذي أخرجوه بالفعل
الجثث.

3442
05:03:49,878 --> 05:03:52,839
البعض منهم،
لم يكونوا ميتين بالضبط.

3443
05:03:53,340 --> 05:03:55,466
فأخرجوهم،

3444
05:03:55,592 --> 05:03:57,593
و في دقيقتين...

3445
05:03:57,720 --> 05:04:01,556
ولا حتى دقيقتين.
وفي دقيقة واحدة أصبح كل شيء واضحا.

3446
05:04:01,682 --> 05:04:07,145
وكانت نظيفة لاستيعابها
الطرف الآخر من النساء الأخريات

3447
05:04:07,271 --> 05:04:11,399
للذهاب من خلال نفس الشيء
ما أول واحد، مروا به.

3448
05:04:12,067 --> 05:04:15,319
هؤلاء النساء، كان لديهن شعر طويل؟

3449
05:04:15,446 --> 05:04:18,531
أغلبهم، كان لديهم شعر طويل،
كان لديهم شعر قصير،

3450
05:04:18,657 --> 05:04:22,702
ولكن كان علينا القيام بهذه المهمة
للتخلص من الشعر.

3451
05:04:22,828 --> 05:04:27,665
وكما ذكرت فإن الألمان
لقد احتاجوا إلى الشعر لأغراضهم.

3452
05:04:28,751 --> 05:04:30,668
لكني سألتك
ولم تجب:

3453
05:04:30,794 --> 05:04:33,045
ماذا كان انطباعك

3454
05:04:33,172 --> 05:04:38,968
في المرة الأولى التي رأيت فيها وصولك
هؤلاء النساء العاريات مع الأطفال؟

3455
05:04:39,094 --> 05:04:40,845
ماذا شعرت؟

3456
05:04:40,971 --> 05:04:44,140
أقول لك شيئا.
لتشعر هناك...

3457
05:04:44,266 --> 05:04:47,643
كان من الصعب جدًا أن أشعر بأي شيء
أو أن يكون لديك شعور

3458
05:04:48,145 --> 05:04:51,731
لأنه يعمل هناك ليلا ونهارا
بين الموتى،

3459
05:04:51,857 --> 05:04:55,485
بين أجساد الرجال والنساء،

3460
05:04:55,611 --> 05:04:57,028
اختفى احساسك

3461
05:04:57,154 --> 05:05:00,865
لقد كنت ميتاً بإحساسك.
لم يكن لديك أي شعور على الإطلاق.

3462
05:05:01,325 --> 05:05:04,368
ومسألة خارجة عن القانون، أريد أن أقول لك
شيء ما قد حدث.

3463
05:05:04,495 --> 05:05:06,370
في غرفة الغاز،

3464
05:05:06,497 --> 05:05:09,999
عندما تم اختياري هناك
للعمل كحلاق،

3465
05:05:10,125 --> 05:05:13,211
دخلت بعض النساء

3466
05:05:13,337 --> 05:05:16,881
من وسيلة النقل من مدينتي ،
من تشيستوشوا.

3467
05:05:17,508 --> 05:05:20,259
ومن النساء،
من عدد النساء

3468
05:05:20,385 --> 05:05:23,012
كنت أعرف الكثير من الناس.

3469
05:05:23,138 --> 05:05:25,056
- كنت تعرفهم؟
- كنت أعرفهم.

3470
05:05:25,182 --> 05:05:28,392
عشت معهم في مدينتي.

3471
05:05:28,519 --> 05:05:31,646
عشت معهم في شارعي.

3472
05:05:31,772 --> 05:05:35,525
وبعضهم،
لقد كانوا أصدقائي المقربين.

3473
05:05:35,651 --> 05:05:39,946
وعندما رأوني،
بدأوا جميعًا في احتضاني.

3474
05:05:41,073 --> 05:05:42,532
"آبي!" هذا وذاك.

3475
05:05:42,658 --> 05:05:45,618
"ماذا تفعل هنا؟
ماذا سيحدث معنا؟"

3476
05:05:45,744 --> 05:05:48,412
ماذا يمكنك أن تقول لهم؟

3477
05:05:48,997 --> 05:05:51,082
ماذا يمكنك أن تقول؟

3478
05:05:51,208 --> 05:05:55,294
صديق لي،
كان يعمل حلاقا.

3479
05:05:55,420 --> 05:05:58,923
وكان أيضًا حلاقًا جيدًا
في مسقط رأسي.

3480
05:05:59,633 --> 05:06:02,426
عند زوجته وأخته..

3481
05:06:05,806 --> 05:06:08,349
.. دخلت غرفة الغاز ...

3482
05:06:11,937 --> 05:06:13,145
لا أستطيع.

3483
05:07:17,085 --> 05:07:19,253
(لانزمان)
استمر يا آبي. يجب عليك أن.

3484
05:07:26,595 --> 05:07:28,512
عليك أن.

3485
05:07:29,806 --> 05:07:31,432
لا أستطيع أن أفعل ذلك.

3486
05:07:32,059 --> 05:07:34,518
- إنه أمر فظيع للغاية.
- لو سمحت.

3487
05:07:40,233 --> 05:07:42,944
علينا أن نفعل ذلك. أنت تعرف ذلك.

3488
05:07:51,995 --> 05:07:54,080
لن أكون قادرا على القيام بذلك.

3489
05:07:54,206 --> 05:07:57,500
عليك أن تفعل ذلك.
أعلم أن الأمر صعب جدًا.

3490
05:07:58,502 --> 05:08:00,795
أعلم وأعتذر.

3491
05:08:27,823 --> 05:08:30,157
لا تبقيني طويلا مع ذلك، من فضلك.

3492
05:08:30,283 --> 05:08:32,827
لو سمحت. يجب أن تستمر.

3493
05:08:44,673 --> 05:08:47,425
قلت لك،
اليوم سيكون الأمر صعبًا جدًا.

3494
05:09:04,109 --> 05:09:06,193
وقد تم إدخالها بالحقائب،

3495
05:09:07,112 --> 05:09:09,739
وتم نقله إلى ألمانيا.

3496
05:09:14,995 --> 05:09:16,996
(تذمر باللغة اليديشية)

3497
05:09:21,585 --> 05:09:23,210
(اليديشية)

3498
05:09:36,641 --> 05:09:38,309
حسنًا، تفضل.

3499
05:09:41,438 --> 05:09:43,564
نعم ماذا أجاب...

3500
05:09:45,442 --> 05:09:48,194
...متى جاءت زوجته وأخته؟

3501
05:09:51,406 --> 05:09:55,034
لقد حاولوا التحدث معه

3502
05:09:55,160 --> 05:09:57,244
والزوج،

3503
05:09:59,539 --> 05:10:01,957
أيضا من أخته.

3504
05:10:03,168 --> 05:10:05,419
لم يتمكنوا من إخبارهم

3505
05:10:05,879 --> 05:10:09,215
هذه هي المرة الأخيرة التي يبقون فيها على قيد الحياة،

3506
05:10:09,341 --> 05:10:13,719
لأن خلفهم
كان النازيون الألمان،

3507
05:10:13,845 --> 05:10:15,846
رجال قوات الأمن الخاصة،

3508
05:10:16,431 --> 05:10:20,518
وكانوا يعرفون،
في اللحظة التي سيقولون فيها كلمة واحدة،

3509
05:10:20,644 --> 05:10:25,981
وليس الزوجة والمرأة فقط
الذين ماتوا بالفعل،

3510
05:10:26,108 --> 05:10:30,444
ولكنهم سيشاركون أيضًا
نفس الطريق معهم

3511
05:10:32,239 --> 05:10:36,075
ولكن، بطريقة ما،
وحاولوا أن يفعلوا الأفضل لهم،

3512
05:10:36,201 --> 05:10:42,665
لأبقى معهم ثانيةً أطول،
دقيقة أطول،

3513
05:10:42,791 --> 05:10:46,127
فقط لاحتضانهم
وفقط لتقبيلهم،

3514
05:10:46,253 --> 05:10:52,174
لأنهم عرفوا
لن يرونهم مرة أخرى أبدًا.

3515
05:11:36,344 --> 05:11:39,680
(سوتشوميل) في "القمع"
كان على النساء الانتظار.

3516
05:11:41,683 --> 05:11:45,144
سمعوا المحركات
من غرفة الغاز.

3517
05:11:48,231 --> 05:11:52,610
ربما سمعوا الناس أيضا
الصراخ والتوسل.

3518
05:12:03,455 --> 05:12:07,416
كما انتظروا،
طغى عليهم "ذعر الموت".

3519
05:12:13,590 --> 05:12:17,801
"ذعر الموت" يجعل الناس يتخلون عنهم.

3520
05:12:18,762 --> 05:12:23,140
يفرغون أنفسهم،
من الأمام أو الخلف.

3521
05:12:24,976 --> 05:12:29,939
في كثير من الأحيان، حيث تقف النساء،

3522
05:12:30,065 --> 05:12:35,945
كان هناك 5 أو 6 صفوف من البراز.

3523
05:12:37,489 --> 05:12:38,781
وقفوا؟

3524
05:12:38,907 --> 05:12:43,494
يمكنهم القرفصاء أو القيام بذلك واقفين.

3525
05:12:43,620 --> 05:12:45,496
لم أرهم يفعلون ذلك.

3526
05:12:45,622 --> 05:12:48,791
رأيت البراز فقط.

3527
05:12:48,917 --> 05:12:50,709
النساء فقط؟

3528
05:12:50,835 --> 05:12:53,712
ليس الرجال، النساء فقط.

3529
05:12:53,838 --> 05:12:56,548
تمت مطاردة الرجال
من خلال "القمع".

3530
05:12:56,675 --> 05:13:00,052
كان على النساء أن ينتظرن..

3531
05:13:02,722 --> 05:13:04,765
...حتى أصبحت غرفة الغاز فارغة.

3532
05:13:04,891 --> 05:13:10,062
- والرجال؟
- لا، لقد تعرضوا للجلد في البداية.

3533
05:13:10,188 --> 05:13:12,064
- اه نعم؟
- أنت تفهم؟

3534
05:13:12,190 --> 05:13:14,149
كان الرجال دائما أولا؟

3535
05:13:14,276 --> 05:13:17,361
نعم، لقد ذهبوا دائما أولا.

3536
05:13:17,487 --> 05:13:23,158
- لم يكن عليهم الانتظار.
- لم يعطوا الوقت للانتظار، لا.

3537
05:13:24,286 --> 05:13:25,744
لا؟

3538
05:13:27,622 --> 05:13:29,331
و"ذعر الموت" هذا..

3539
05:13:29,457 --> 05:13:31,542
عندما يبدأ "ذعر الموت" هذا...

3540
05:13:33,795 --> 05:13:35,838
... لنذهب.

3541
05:13:35,964 --> 05:13:42,177
إنه أمر معروف عندما يكون شخص ما مرعوبًا
ويعرف أنه على وشك الموت.

3542
05:13:42,304 --> 05:13:44,847
يمكن أن يحدث في السرير.

3543
05:13:44,973 --> 05:13:48,017
وكانت والدتي راكعة بجانب سريرها.

3544
05:13:49,477 --> 05:13:52,855
- والدتك؟
- نعم. ثم كان هناك كومة كبيرة.

3545
05:13:52,981 --> 05:13:57,067
- نعم.
- هذه حقيقة.

3546
05:13:57,193 --> 05:14:01,739
لقد تم إثباته طبياً.

3547
05:14:01,865 --> 05:14:04,742
وبما أنك أردت أن تعرف،

3548
05:14:04,868 --> 05:14:08,954
بمجرد تفريغهم،

3549
05:14:09,414 --> 05:14:13,917
لو تم تحميلها في وارسو،
أو في مكان آخر،

3550
05:14:14,044 --> 05:14:16,211
لقد تعرضوا للضرب بالفعل.

3551
05:14:17,547 --> 05:14:20,674
ضرب بقوة،
أسوأ مما كانت عليه في تريبلينكا،

3552
05:14:21,343 --> 05:14:24,303
أستطيع أن أؤكد لكم.

3553
05:14:25,972 --> 05:14:28,640
ثم أثناء رحلة القطار

3554
05:14:28,767 --> 05:14:30,851
الوقوف في السيارات،

3555
05:14:30,977 --> 05:14:33,228
لا مراحيض،

3556
05:14:33,355 --> 05:14:35,773
لا شيء، بالكاد يوجد ماء.

3557
05:14:36,941 --> 05:14:38,317
يخاف.

3558
05:14:38,443 --> 05:14:42,321
ثم فتحت الأبواب
وبدأت مرة أخرى،

3559
05:14:43,323 --> 05:14:46,950
"بريمز، بريمزي!"

3560
05:14:47,619 --> 05:14:51,246
"Szybciej، szybciej!"

3561
05:14:51,373 --> 05:14:56,293
لا أستطيع نطقها،
لدي أسنان زائفة.

3562
05:14:56,419 --> 05:15:00,255
انها البولندية.
"Bremze" أو "szybciej".

3563
05:15:00,382 --> 05:15:02,049
ماذا يعني "بريمز"؟

3564
05:15:02,175 --> 05:15:06,261
إنها كلمة أوكرانية.
وهذا يعني "أسرع".

3565
05:15:06,388 --> 05:15:11,683
مرة أخرى المطاردة...
وابل من الضربات.

3566
05:15:11,810 --> 05:15:14,186
سوط رجل قوات الأمن الخاصة كوتنر
كان هذا طويلا.

3567
05:15:14,646 --> 05:15:17,564
النساء على اليسار، والرجال على اليمين.

3568
05:15:18,691 --> 05:15:21,568
ودائما المزيد من الضربات.

3569
05:15:22,028 --> 05:15:23,612
لا راحة؟

3570
05:15:23,738 --> 05:15:25,239
لا شيء.

3571
05:15:25,365 --> 05:15:30,077
اذهب إلى هناك، الشريط. أسرع، أسرع!

3572
05:15:30,203 --> 05:15:33,914
- الجري دائمًا.
- الجري دائمًا.

3573
05:15:35,417 --> 05:15:36,667
الجري والصراخ.

3574
05:15:36,793 --> 05:15:40,254
هكذا تم الانتهاء منهم.

3575
05:15:40,380 --> 05:15:43,465
- وكان هذا الأسلوب؟
- نعم التقنية.

3576
05:15:45,802 --> 05:15:50,597
يجب أن تتذكر أنه كان عليها أن تسير بسرعة.

3577
05:15:51,891 --> 05:15:56,353
وكان على عاتق الفرقة الزرقاء أيضًا المهمة

3578
05:15:57,689 --> 05:16:00,691
لقيادة المرضى وكبار السن..

3579
05:16:01,943 --> 05:16:04,236
.. إلى "المشفى"

3580
05:16:05,864 --> 05:16:10,659
حتى لا يتأخر التدفق
من الناس إلى غرف الغاز.

3581
05:16:10,785 --> 05:16:14,830
كان كبار السن قد أبطأوا ذلك.

3582
05:16:17,917 --> 05:16:21,295
الاحالة إلى "المستوصف"

3583
05:16:21,921 --> 05:16:25,257
قررها الألمان.

3584
05:16:26,926 --> 05:16:30,179
- يهود الفرقة الزرقاء...
- نعم.

3585
05:16:30,305 --> 05:16:34,933
ولم ينفذ القرار إلا

3586
05:16:35,059 --> 05:16:38,520
يقود الناس هناك

3587
05:16:38,646 --> 05:16:43,233
أو حملهم على نقالات.

3588
05:16:45,862 --> 05:16:49,406
نساء عجوز، أطفال مرضى،

3589
05:16:49,532 --> 05:16:52,201
الأطفال الذين كانت أمهم مريضة،

3590
05:16:53,286 --> 05:16:55,829
أو كانت جدته كبيرة في السن،

3591
05:16:56,289 --> 05:16:59,583
تم إرسالها مع الجدة

3592
05:16:59,709 --> 05:17:03,545
لأنها لم تكن تعرف
حول "المستوصف".

3593
05:17:04,464 --> 05:17:08,842
وكان يحمل علماً أبيض عليه صليب أحمر.

3594
05:17:11,804 --> 05:17:14,056
ممر أدى إلى ذلك.

3595
05:17:14,766 --> 05:17:18,101
حتى وصلوا إلى النهاية،
لم يروا شيئا.

3596
05:17:20,480 --> 05:17:23,398
ثم يرون الموتى في الحفرة.

3597
05:17:27,570 --> 05:17:31,323
وأجبروا على التعري،

3598
05:17:33,493 --> 05:17:36,495
للجلوس على ضفة رملية،

3599
05:17:38,081 --> 05:17:41,166
وقتلوا برصاصة في الرقبة.

3600
05:17:41,793 --> 05:17:45,170
سقطوا في الحفرة.

3601
05:17:49,592 --> 05:17:53,345
كان هناك دائما حريق في الحفرة.

3602
05:17:54,764 --> 05:17:59,768
بالقمامة والورق والبنزين،

3603
05:18:03,231 --> 05:18:06,149
الناس يحترقون بشكل جيد للغاية.

3604
05:18:08,570 --> 05:18:12,155
ريتشارد جلازار
سويسرا

3605
05:18:16,452 --> 05:18:19,746
(باللغة الألمانية)
كان "المستوصف" موقعًا ضيقًا

3606
05:18:20,331 --> 05:18:24,001
قريبة جدا من المنحدر

3607
05:18:26,045 --> 05:18:30,424
الذي قاد إليه كبار السن.

3608
05:18:30,925 --> 05:18:33,594
كان علي أن أفعل هذا أيضًا.

3609
05:18:39,183 --> 05:18:44,229
موقع الإعدام هذا لم يتم تغطيته،

3610
05:18:44,897 --> 05:18:48,025
مجرد مكان مفتوح مع سقف،

3611
05:18:48,151 --> 05:18:50,986
ولكن محجوب بسياج،

3612
05:18:51,112 --> 05:18:53,947
لذلك لا يمكن لأحد أن يرى في.

3613
05:18:58,703 --> 05:19:03,999
وكان الطريق ممرا ضيقا

3614
05:19:06,044 --> 05:19:12,883
قصيرة جدًا، ولكنها متشابهة إلى حد ما
إلى "القمع".

3615
05:19:13,009 --> 05:19:16,428
نعم، نوع من المتاهة الصغيرة.

3616
05:19:18,806 --> 05:19:21,975
وفي وسطها، كان هناك حفرة.

3617
05:19:24,270 --> 05:19:28,732
وعلى اليسار عندما دخل واحد،

3618
05:19:28,858 --> 05:19:31,360
كان هناك كشك صغير،

3619
05:19:31,486 --> 05:19:36,490
مع وجود نوع من اللوح الخشبي فيه،

3620
05:19:36,616 --> 05:19:39,076
مثل نقطة انطلاق.

3621
05:19:39,994 --> 05:19:45,332
ولو كان الناس أضعف من أن يقفوا عليه،

3622
05:19:45,458 --> 05:19:50,295
سيكون عليهم الجلوس عليه،

3623
05:19:51,464 --> 05:19:53,382
وبعد ذلك،

3624
05:19:53,508 --> 05:20:00,681
كما ذهب المثل
بلغة تريبلينكا..

3625
05:20:06,104 --> 05:20:10,232
...رجل SS Miete سيفعل ذلك

3626
05:20:11,317 --> 05:20:16,071
"شفاء كل واحد بحبة واحدة"

3627
05:20:18,074 --> 05:20:20,367
رصاصة في الرقبة.

3628
05:20:25,081 --> 05:20:28,625
وفي فترات الذروة،

3629
05:20:29,210 --> 05:20:30,794
حدث ذلك يوميا.

3630
05:20:30,920 --> 05:20:36,591
في تلك الأيام، الحفرة...

3631
05:20:37,218 --> 05:20:39,177
كان على الأقل

3632
05:20:40,805 --> 05:20:44,516
بعمق 10 إلى 12 قدمًا،

3633
05:20:44,642 --> 05:20:46,935
كانت مليئة بالجثث.

3634
05:20:56,279 --> 05:21:00,532
وكانت هناك أيضا حالات

3635
05:21:00,658 --> 05:21:06,913
من الأطفال الذين لسبب ما
وصل وحده

3636
05:21:07,039 --> 05:21:11,752
أو انفصلوا عن والديهم.

3637
05:21:11,878 --> 05:21:15,422
تم قيادة هؤلاء الأطفال
إلى "المشفى"

3638
05:21:15,965 --> 05:21:18,175
وأطلقوا النار هناك.

3639
05:21:27,143 --> 05:21:31,229
"المستوصف" كان مخصصًا لنا أيضًا،

3640
05:21:31,355 --> 05:21:33,815
عبيد تريبلينكا,

3641
05:21:34,859 --> 05:21:37,027
المحطة الأخيرة.

3642
05:21:38,154 --> 05:21:40,405
وليست غرفة الغاز.

3643
05:21:41,783 --> 05:21:46,203
لقد انتهى بنا الأمر دائمًا في "المستوصف".

3644
05:21:54,921 --> 05:21:59,341
أوشفيتز اليوم
محطة الفرز

3645
05:22:13,064 --> 05:22:15,565
(فربا) كان هناك دائمًا
كمية من الناس

3646
05:22:15,691 --> 05:22:18,068
الذي لم يستطع الخروج من العربات.

3647
05:22:19,403 --> 05:22:21,905
وهناك من مات على الطريق

3648
05:22:23,574 --> 05:22:27,202
أو الأشخاص الذين كانوا مرضى إلى هذه الدرجة

3649
05:22:27,745 --> 05:22:32,582
أنه حتى الإقناع
بالضرب العنيف

3650
05:22:33,167 --> 05:22:35,544
لن تجعلهم يتحركون بسرعة كافية.

3651
05:22:36,921 --> 05:22:39,339
لذلك بقي هؤلاء الناس في العربات.

3652
05:22:39,924 --> 05:22:42,926
رودولف فربا
الناجي من أوشفيتز

3653
05:22:45,179 --> 05:22:48,557
لذلك كانت مهمتنا الأولى
للوصول إلى العربات

3654
05:22:48,683 --> 05:22:51,560
لإخراج الجثث
أو الموت

3655
05:22:52,103 --> 05:22:58,608
ونقلهم "im Laufs Chritt"،
كما يحب الألمان أن يقولوا.

3656
05:22:58,734 --> 05:23:00,318
وهذا يعني "الجري".

3657
05:23:00,444 --> 05:23:03,113
لوفس كريت، نعم.
أبدًا، لا تمشي أبدًا، أو شيء من هذا القبيل.

3658
05:23:03,239 --> 05:23:05,073
كان لا بد من القيام بكل شيء
ايم لاوفس كريت.

3659
05:23:05,199 --> 05:23:07,158
- إمير لوفين؟
- لمير لوفين.

3660
05:23:07,827 --> 05:23:12,914
لذا...رياضي للغاية،
إنهم أمة رياضية، ترى؟

3661
05:23:13,040 --> 05:23:16,501
و، إيه... كان علينا الخروج
تلك الهيئات

3662
05:23:16,627 --> 05:23:21,631
وعلى المنحدر، يركض،
لوضعهم على متن شاحنة،

3663
05:23:21,757 --> 05:23:23,717
الذي كان على رأس المنحدر.

3664
05:23:23,843 --> 05:23:27,512
وكانت هناك بالفعل شاحنات جاهزة.
وكانت الشاحنات جاهزة.

3665
05:23:28,180 --> 05:23:33,143
لنفترض أن الشاحنات كانت خمس أو ست في بعض الأحيان
واقفا هناك، وأحيانا أكثر.

3666
05:23:33,269 --> 05:23:34,728
لم تكن هناك قاعدة حديدية.

3667
05:23:34,854 --> 05:23:37,731
لكن الشاحنة الأولى كانت
للموتى والمحتضرين.

3668
05:23:43,070 --> 05:23:45,280
لم يكن هناك الكثير، إيه...

3669
05:23:45,406 --> 05:23:50,243
الرعاية الطبية المتخذة لإنشاء
من مات ومن يتظاهر بالموت.

3670
05:23:50,369 --> 05:23:52,954
أعني، كما تعلمون،
الذي هو محاكاة فقط.

3671
05:23:53,080 --> 05:23:55,707
لذلك تم وضعهم على الشاحنة،
وذهبت هذه الشاحنات إلى...

3672
05:23:55,833 --> 05:23:59,961
ثم، بمجرد الانتهاء من هذا، ثم
وكانت هذه أول شاحنة تنطلق،

3673
05:24:00,087 --> 05:24:01,687
وذهب مباشرة إلى محرقة الجثث،

3674
05:24:01,714 --> 05:24:06,343
الذي كان حوالي كيلومترين
إلى اليسار من المنحدر.

3675
05:24:06,469 --> 05:24:10,013
وكانت المسافة في ذلك الوقت كيلومترين.
كان ذلك قبل بناء...

3676
05:24:10,139 --> 05:24:12,140
قبل البناء
من المنحدر الجديد.

3677
05:24:13,476 --> 05:24:16,686
المنحدر القديم

3678
05:24:16,812 --> 05:24:18,939
(فربا) كان هذا هو المنحدر القديم.

3679
05:24:21,817 --> 05:24:23,735
من خلال ذلك المنحدر القديم،

3680
05:24:24,278 --> 05:24:28,198
الأول والثلاثة أرباع
ذهب مليون شخص.

3681
05:24:28,824 --> 05:24:30,659
من خلال هذا المنحدر القديم.

3682
05:24:31,494 --> 05:24:33,453
أقصد الأغلبية.

3683
05:24:39,168 --> 05:24:41,378
تم بناء المنحدر الجديد فقط

3684
05:24:41,504 --> 05:24:43,713
لجريمة القتل المتوقعة

3685
05:24:43,839 --> 05:24:46,007
في وقت قصير جداً،

3686
05:24:46,133 --> 05:24:48,093
مليون يهودي من المجر.

3687
05:24:51,389 --> 05:24:55,976
المنحدر الجديد
بني في أوائل عام 1944

3688
05:24:59,647 --> 05:25:02,565
(فربا) آلة القتل بأكملها
يمكن أن تعمل

3689
05:25:03,067 --> 05:25:04,985
على مبدأ واحد فقط:

3690
05:25:05,736 --> 05:25:07,278
أن الناس جاءوا إلى أوشفيتز

3691
05:25:07,405 --> 05:25:11,032
ولم يعرفوا إلى أين هم ذاهبون
ولأي غرض.

3692
05:25:13,703 --> 05:25:16,746
وكان من المفترض أن الوافدين الجدد
ليتم الاحتفاظ بها دون ذعر

3693
05:25:16,872 --> 05:25:19,749
والمسيرة المنظمة
في غرفة الغاز.

3694
05:25:22,712 --> 05:25:26,715
وخاصة أن الذعر كان خطيرا
من النساء مع الأطفال الصغار.

3695
05:25:28,676 --> 05:25:32,679
لذلك، كان الأمر مهمًا بالنسبة للنازيين

3696
05:25:33,180 --> 05:25:36,391
أن لا أحد منا يعطي
نوع من الرسالة

3697
05:25:36,517 --> 05:25:39,894
مما قد يسبب حالة من الذعر
حتى في اللحظة الأخيرة.

3698
05:25:41,355 --> 05:25:45,984
ومن حاول
للتواصل مع القادمين الجدد

3699
05:25:46,110 --> 05:25:48,778
تم ضربه بالهراوات حتى الموت

3700
05:25:49,864 --> 05:25:52,741
أو يؤخذ خلف العربة ويطلق عليه الرصاص.

3701
05:25:55,786 --> 05:25:59,330
لأنه إذا كان الذعر
لكان قد اندلع،

3702
05:25:59,457 --> 05:26:04,419
وكانت مذبحة ستحدث
مكان على الفور، على المنحدر،

3703
05:26:04,879 --> 05:26:08,548
سيكون بالفعل
عقبة في الآلات.

3704
05:26:09,592 --> 05:26:14,929
لا يمكنك إحضار وسيلة النقل التالية
مع الجثث والدماء حولها،

3705
05:26:15,514 --> 05:26:17,974
لأن هذا سوف فقط
زيادة الذعر.

3706
05:26:18,768 --> 05:26:20,852
تم تركيز النازيين
على شيء واحد:

3707
05:26:20,978 --> 05:26:24,189
يجب أن تسير بطريقة منظمة

3708
05:26:24,315 --> 05:26:26,524
حتى يذهب دون عوائق.

3709
05:26:26,650 --> 05:26:28,985
المرء لا يضيع الوقت.

3710
05:26:46,545 --> 05:26:48,671
(مولر، باللغة الألمانية)
قبل كل عملية غاز

3711
05:26:48,798 --> 05:26:53,051
اتخذت قوات الأمن الخاصة احتياطات صارمة.

3712
05:26:56,722 --> 05:27:00,892
كانت المحرقة
محاطة برجال قوات الأمن الخاصة.

3713
05:27:03,604 --> 05:27:08,483
قام العديد من رجال قوات الأمن الخاصة بدوريات في المحكمة

3714
05:27:09,652 --> 05:27:14,364
مع الكلاب والرشاشات.

3715
05:27:19,578 --> 05:27:24,874
إلى اليمين كانت الخطوات

3716
05:27:26,460 --> 05:27:30,505
التي أدت تحت الأرض
إلى "غرفة خلع الملابس".

3717
05:27:47,815 --> 05:27:52,152
في بيركيناو،
كان هناك 4 محارق،

3718
05:27:56,740 --> 05:28:01,452
محارق الجثث II، III و IV، V.

3719
05:28:05,541 --> 05:28:09,961
كانت محرقة الجثث الثانية مشابهة لـ III.

3720
05:28:17,761 --> 05:28:19,888
في محارق الجثث الثانية والثالثة،

3721
05:28:20,014 --> 05:28:24,767
"غرفة خلع الملابس" و
وكانت غرف الغاز تحت الأرض.

3722
05:28:29,106 --> 05:28:31,774
"غرفة خلع الملابس" كبيرة

3723
05:28:33,611 --> 05:28:37,030
بمساحة حوالي 3000 قدم مربع

3724
05:28:59,011 --> 05:29:01,387
وغرفة غاز كبيرة..

3725
05:29:05,100 --> 05:29:07,352
...حيث يمكن للمرء...

3726
05:29:09,480 --> 05:29:15,818
...الغاز يصل إلى 3000 شخص في المرة الواحدة.

3727
05:29:27,665 --> 05:29:35,665
محارق الجثث IV و V
كانوا من نوع مختلف

3728
05:29:40,344 --> 05:29:44,264
من حيث أنهم لم يكونوا موجودين تحت الأرض.

3729
05:29:45,349 --> 05:29:48,142
كان كل شيء على مستوى الأرض.

3730
05:29:49,895 --> 05:29:53,481
في الرابع والخامس،
كان هناك 3 غرف غاز

3731
05:29:53,607 --> 05:29:55,608
مع القدرة الإجمالية

3732
05:29:55,734 --> 05:30:00,446
بحد أقصى 1800 إلى 2000 شخص
في وقت واحد.

3733
05:30:02,616 --> 05:30:06,953
متحف أوشفيتز
نموذج محرقة الجثث II وIII

3734
05:30:07,079 --> 05:30:11,457
أجسام المصاعد المرفوعة
إلى الأفران

3735
05:30:19,425 --> 05:30:23,803
محارق الجثث الثانية والثالثة
كان لكل منهما 15 فرنًا.

3736
05:30:25,306 --> 05:30:28,850
كان لدى محرقة الجثث IV و V
8 أفران لكل منهما.

3737
05:30:41,655 --> 05:30:44,949
وعندما وصل الناس إلى محرقة الجثث،

3738
05:30:45,075 --> 05:30:47,702
لقد رأوا كل شيء..

3739
05:30:48,162 --> 05:30:50,997
هذا المشهد العنيف المروع.

3740
05:30:52,624 --> 05:30:57,045
كانت المنطقة بأكملها محاطة
مع رجال قوات الأمن الخاصة.

3741
05:30:57,629 --> 05:30:59,964
نبح الكلاب.

3742
05:31:00,090 --> 05:31:02,467
مدافع رشاشة.

3743
05:31:05,471 --> 05:31:10,933
جميعهم، وخاصة اليهود البولنديين،
كان لديه شكوك.

3744
05:31:12,686 --> 05:31:18,399
لقد عرفوا شيئًا ما
كان خاطئا بشكل خطير.

3745
05:31:22,321 --> 05:31:29,243
لكن لم يكن لدى أي منهم
أضعف المفاهيم

3746
05:31:29,370 --> 05:31:33,373
ذلك في 3 أو 4 ساعات
سيتم تحويلهم إلى رماد.

3747
05:31:40,422 --> 05:31:43,424
عندما وصلوا
"غرفة خلع الملابس"

3748
05:31:44,009 --> 05:31:46,094
رأوا

3749
05:31:46,762 --> 05:31:53,476
أنه يبدو وكأنه
مركز المعلومات الدولي!

3750
05:32:11,120 --> 05:32:15,498
على الجدران كانت...

3751
05:32:18,085 --> 05:32:19,627
...خطافات.

3752
05:32:23,215 --> 05:32:26,050
وكان لكل خطاف رقم.

3753
05:32:28,637 --> 05:32:31,931
وتحت الخطافات كانت...

3754
05:32:33,892 --> 05:32:36,561
...مقاعد خشبية.

3755
05:32:36,687 --> 05:32:42,442
حتى يتمكن الناس من خلع ملابسهم
قيل "أكثر راحة".

3756
05:32:45,446 --> 05:32:49,240
وعلى الركائز العديدة

3757
05:32:50,701 --> 05:32:54,829
التي عقدت هذا تحت الأرض
"غرفة خلع الملابس"

3758
05:32:55,747 --> 05:32:58,332
وكانت هناك لافتات تحمل شعارات

3759
05:32:59,376 --> 05:33:02,170
بعدة لغات:

3760
05:33:05,299 --> 05:33:07,675
"نظيف جيد!"

3761
05:33:10,179 --> 05:33:12,680
"القمل يمكن أن يقتل!"

3762
05:33:14,266 --> 05:33:16,267
"اغسل نفسك!"

3763
05:33:18,520 --> 05:33:21,355
"إلى منطقة التطهير."

3764
05:33:26,487 --> 05:33:29,405
كل تلك العلامات

3765
05:33:30,157 --> 05:33:32,909
كانوا هناك فقط

3766
05:33:34,328 --> 05:33:39,332
لجذب الناس إلى غرف الغاز
خلع ملابسه بالفعل.

3767
05:34:01,021 --> 05:34:04,357
وإلى اليسار،

3768
05:34:05,067 --> 05:34:09,820
في الزاوية اليمنى،
كانت غرفة الغاز...

3769
05:34:14,660 --> 05:34:19,997
...ببابها الضخم.

3770
05:34:39,560 --> 05:34:43,980
محرقة الجثث الثالثة:
غرفة خلع الملابس

3771
05:35:17,306 --> 05:35:21,726
غرفة الغاز

3772
05:35:35,073 --> 05:35:42,330
في محارق الجثث الثانية والثالثة،
تم سكب بلورات غاز الزيكلون فيه

3773
05:35:43,123 --> 05:35:46,292
من خلال ما يسمى
"فرقة التطهير SS"

3774
05:35:47,127 --> 05:35:49,503
من خلال السقف،

3775
05:35:58,180 --> 05:36:04,143
وفي محرقة الجثث IV و V
من خلال الفتحات الجانبية.

3776
05:36:09,733 --> 05:36:13,736
مع 5 أو 6 عبوات غاز،

3777
05:36:15,447 --> 05:36:18,407
يمكنهم قتل حوالي 2000 شخص.

3778
05:36:27,167 --> 05:36:30,378
هذا ما يسمى "فرقة التطهير"

3779
05:36:31,963 --> 05:36:36,258
وصل في شاحنة
تم وضع علامة عليها بالصليب الأحمر

3780
05:36:38,428 --> 05:36:41,764
واصطحب الناس على طول

3781
05:36:42,599 --> 05:36:49,271
لجعلهم يؤمنون
تم اقتيادهم للاستحمام.

3782
05:36:52,484 --> 05:36:56,821
لكن الصليب الأحمر كان مجرد علامة

3783
05:36:57,280 --> 05:37:01,826
لإخفاء عبوات غاز الزيكلون
والمطارق لفتحها.

3784
05:37:08,333 --> 05:37:14,714
استغرق الغاز حوالي
10 إلى 15 دقيقة للقتل.

3785
05:37:23,765 --> 05:37:26,308
وكان الشيء الأكثر فظاعة،

3786
05:37:28,186 --> 05:37:31,188
مرة واحدة أبواب غرف الغاز
تم فتحها،

3787
05:37:31,857 --> 05:37:37,027
مشهد لا يطاق.

3788
05:37:41,992 --> 05:37:46,370
كان الناس متجمعين معًا مثل البازلت،

3789
05:37:48,123 --> 05:37:50,374
مثل كتل الحجر.

3790
05:37:53,754 --> 05:37:58,132
كيف سقطوا
من غرفة الغاز!

3791
05:38:02,387 --> 05:38:04,805
رأيت ذلك عدة مرات.

3792
05:38:07,184 --> 05:38:11,437
كان هذا أصعب شيء يمكن تحمله.

3793
05:38:13,023 --> 05:38:16,692
لا يمكنك التعود على ذلك أبداً

3794
05:38:19,196 --> 05:38:21,572
كان من المستحيل.

3795
05:38:21,698 --> 05:38:25,326
محرقة الجثث IV

3796
05:38:28,330 --> 05:38:29,914
(لانزمان) مستحيل...

3797
05:38:31,374 --> 05:38:32,458
نعم.

3798
05:38:32,584 --> 05:38:38,547
كما ترون، بمجرد سكب الغاز،
عملت مثل هذا:

3799
05:38:38,673 --> 05:38:42,259
ارتفعت من الأرض إلى أعلى.

3800
05:38:42,844 --> 05:38:47,223
وفي النضال الرهيب
التي تلت ذلك،

3801
05:38:47,724 --> 05:38:53,145
لأنه كان صراعا

3802
05:38:54,231 --> 05:38:58,442
تم إطفاء الأنوار
في غرف الغاز.

3803
05:38:59,236 --> 05:39:02,488
كان الظلام، لا يمكن لأحد أن يرى.

3804
05:39:02,614 --> 05:39:08,244
لذلك أقوى الناس
حاولت الصعود أعلى.

3805
05:39:08,370 --> 05:39:11,121
لأنهم ربما أدركوا

3806
05:39:11,748 --> 05:39:14,625
أنه كلما حصلوا على أعلى،

3807
05:39:14,751 --> 05:39:17,962
كلما زاد الهواء.

3808
05:39:18,088 --> 05:39:20,840
يمكنهم التنفس بشكل أفضل.

3809
05:39:20,966 --> 05:39:24,635
نعم؟ وهذا سبب النضال.

3810
05:39:24,761 --> 05:39:29,098
ثانيا، حاول معظم الناس
لدفع طريقهم إلى الباب.

3811
05:39:29,724 --> 05:39:31,392
لقد كانت نفسية.

3812
05:39:31,518 --> 05:39:33,477
وكانوا يعرفون مكان الباب،

3813
05:39:33,603 --> 05:39:36,146
لذلك ربما يمكنهم شق طريقهم بالقوة.

3814
05:39:36,273 --> 05:39:38,357
لقد كانت غريزية،

3815
05:39:38,483 --> 05:39:44,280
صراع الموت.

3816
05:39:44,406 --> 05:39:47,449
ولهذا السبب الأطفال

3817
05:39:47,576 --> 05:39:50,202
والضعفاء وكبار السن

3818
05:39:50,328 --> 05:39:52,162
ينتهي دائمًا في الأسفل.

3819
05:39:52,289 --> 05:39:55,332
الأقوى كان في الأعلى.

3820
05:39:56,459 --> 05:40:02,590
لأنه في صراع الموت...

3821
05:40:04,259 --> 05:40:09,179
...أب لم يدرك أن ابنه يرقد...

3822
05:40:11,016 --> 05:40:12,600
.. تحته.

3823
05:40:13,268 --> 05:40:16,020
ومتى فتحت الأبواب؟

3824
05:40:16,146 --> 05:40:18,147
لقد سقطوا.

3825
05:40:18,273 --> 05:40:21,859
وتساقط الناس مثل كتل الحجر،

3826
05:40:21,985 --> 05:40:25,863
مثل الصخور التي تسقط من الشاحنة.

3827
05:40:26,573 --> 05:40:30,367
لكن بالقرب من غاز زيكلون،
كان هناك فراغ.

3828
05:40:30,493 --> 05:40:34,747
لم يكن هناك أحد
حيث دخلت بلورات الغاز.

3829
05:40:34,873 --> 05:40:37,291
مساحة فارغة.

3830
05:40:37,417 --> 05:40:42,588
وربما أدرك الضحايا ذلك...

3831
05:40:44,257 --> 05:40:48,469
...الغاز يعمل بشكل أقوى هناك.

3832
05:40:53,683 --> 05:40:55,309
وكان الناس...؟

3833
05:40:55,435 --> 05:40:59,313
تعرض الناس للضرب.

3834
05:41:00,482 --> 05:41:07,988
لقد ناضلوا وقاتلوا
في الظلام.

3835
05:41:09,950 --> 05:41:13,160
لقد كانوا مغطيين بالبراز..

3836
05:41:15,330 --> 05:41:16,830
.. في الدم

3837
05:41:18,792 --> 05:41:21,168
من الأذنين والأنف.

3838
05:41:25,173 --> 05:41:28,550
كما رأى المرء في بعض الأحيان

3839
05:41:28,677 --> 05:41:32,262
أن الناس ملقى على الأرض

3840
05:41:32,389 --> 05:41:37,351
بسبب ضغط الآخرين

3841
05:41:37,477 --> 05:41:42,982
كان لا يمكن التعرف عليها.

3842
05:41:43,108 --> 05:41:47,569
تم سحق جماجم الأطفال.

3843
05:41:49,864 --> 05:41:51,615
- نعم.
- ماذا؟

3844
05:41:52,826 --> 05:41:54,284
كان مروعا.

3845
05:41:54,411 --> 05:41:59,456
لقد تقيأ الناس.

3846
05:42:01,418 --> 05:42:05,546
الدم من الأذنين والأنف.

3847
05:42:05,672 --> 05:42:10,050
وربما حتى سائل الدورة الشهرية...
متأكد من ذلك.

3848
05:42:10,593 --> 05:42:13,804
كان هناك كل شيء
في ذلك الصراع من أجل الحياة،

3849
05:42:13,930 --> 05:42:15,931
أن صراع الموت.

3850
05:42:16,891 --> 05:42:20,978
كان فظيعا أن نرى.
كان هذا هو الجزء الأصعب.

3851
05:42:22,731 --> 05:42:25,941
فيليب مولر
يهودي تشيكي

3852
05:42:26,067 --> 05:42:32,614
الناجي من خمس عمليات تصفية
أوشفيتز "تفاصيل خاصة"

3853
05:43:01,686 --> 05:43:05,355
(مولر) كان الأمر بلا جدوى

3854
05:43:05,482 --> 05:43:08,817
لقول الحقيقة لأي شخص

3855
05:43:09,944 --> 05:43:14,823
الذي تجاوز العتبة
من المحرقة.

3856
05:43:18,953 --> 05:43:22,331
لا يمكنك إنقاذ أي شخص هناك.

3857
05:43:24,417 --> 05:43:28,212
كان من المستحيل إنقاذ الناس.

3858
05:43:38,640 --> 05:43:40,724
في أحد أيام عام 1943،

3859
05:43:40,850 --> 05:43:45,270
عندما كنت بالفعل في محرقة الجثث الخامسة،

3860
05:43:47,649 --> 05:43:50,734
وصل قطار من بياليستوك.

3861
05:43:53,905 --> 05:43:57,449
سجين على "تفصيل خاص"

3862
05:43:57,575 --> 05:44:02,412
رأى امرأة
في "غرفة خلع الملابس"

3863
05:44:04,249 --> 05:44:07,084
التي كانت زوجة صديق له.

3864
05:44:11,256 --> 05:44:14,258
فخرج مباشرة وقال لها:

3865
05:44:15,260 --> 05:44:17,427
"سوف يتم إبادتك.

3866
05:44:18,763 --> 05:44:21,765
"خلال 3 ساعات ستكون رماداً"

3867
05:44:30,316 --> 05:44:34,653
صدقته المرأة
لأنها عرفته.

3868
05:44:41,494 --> 05:44:44,371
ركضت في كل مكان

3869
05:44:44,497 --> 05:44:47,332
وحذر النساء الأخريات.

3870
05:44:49,294 --> 05:44:51,795
"سوف نقتل.

3871
05:44:52,463 --> 05:44:54,840
"سوف نتعرض للغاز بالغاز."

3872
05:44:57,844 --> 05:45:02,848
الأمهات يحملن أطفالهن
على أكتافهم

3873
05:45:02,974 --> 05:45:05,184
لا أريد أن أسمع ذلك.

3874
05:45:06,102 --> 05:45:08,896
قرروا أن المرأة مجنونة.

3875
05:45:11,316 --> 05:45:13,775
لقد طاردوها بعيدًا.

3876
05:45:17,906 --> 05:45:20,574
فذهبت إلى الرجال.

3877
05:45:22,243 --> 05:45:24,578
ولكن دون جدوى.

3878
05:45:26,080 --> 05:45:28,081
ليس أنهم لم يصدقوها.

3879
05:45:28,208 --> 05:45:31,627
لقد سمعوا شائعات
في الحي اليهودي في بياليستوك،

3880
05:45:31,753 --> 05:45:33,545
أو في غرودنو وأماكن أخرى.

3881
05:45:34,505 --> 05:45:37,591
لكن من أراد سماع ذلك؟

3882
05:45:44,098 --> 05:45:47,935
فلما رأت أن لا أحد يستمع،

3883
05:45:48,603 --> 05:45:52,147
خدشت وجهها كله.

3884
05:45:53,399 --> 05:45:56,193
من اليأس، في حالة صدمة.

3885
05:45:56,319 --> 05:45:59,071
وبدأت بالصراخ.

3886
05:46:03,826 --> 05:46:05,953
فماذا حدث؟

3887
05:46:06,079 --> 05:46:10,082
الجميع تعرضوا للغاز
لكن المرأة تم احتجازها.

3888
05:46:12,627 --> 05:46:17,005
كان علينا أن نصطف
أمام الفرن.

3889
05:46:18,925 --> 05:46:22,886
في البداية، قاموا بتعذيبها بشكل فظيع،

3890
05:46:23,012 --> 05:46:25,347
لأنها لن تخونه.

3891
05:46:28,059 --> 05:46:32,312
وفي النهاية أشارت إليه.

3892
05:46:35,483 --> 05:46:40,821
تم إخراجه من الخط
وألقي حيا في الفرن.

3893
05:46:42,156 --> 05:46:46,493
فقيل لنا: من قال شيئا
سينتهي هكذا!"

3894
05:46:52,333 --> 05:46:56,837
نحن في "تفاصيل خاصة"
استمر في محاولة معرفة ذلك

3895
05:46:57,422 --> 05:47:00,924
إذا كان هناك طريقة

3896
05:47:01,050 --> 05:47:05,220
يمكننا أن نقول للناس

3897
05:47:06,347 --> 05:47:09,599
لإبلاغهم.

3898
05:47:10,852 --> 05:47:14,771
لكن تجربتنا،

3899
05:47:14,897 --> 05:47:19,401
في عدة حالات
حيث تمكنا من إخبار الناس،

3900
05:47:20,236 --> 05:47:23,030
وأظهر أنه لا فائدة منه.

3901
05:47:23,156 --> 05:47:27,784
أنها جعلت لحظاتهم الأخيرة
ومن الصعب تحمله.

3902
05:47:27,910 --> 05:47:32,372
على الأكثر، اعتقدنا أنه قد يساعد

3903
05:47:32,498 --> 05:47:36,335
اليهود من بولندا,

3904
05:47:36,461 --> 05:47:40,881
أو اليهود من هناك sienstadt،
معسكر العائلة التشيكية,

3905
05:47:41,007 --> 05:47:45,302
الذي أنفق بالفعل
6 أشهر في بيركيناو.

3906
05:47:45,428 --> 05:47:49,139
كنا نظن أنه ربما كان
من استخدامها في مثل هذه الحالات

3907
05:47:49,265 --> 05:47:51,558
لإخبار الناس.

3908
05:47:51,684 --> 05:47:55,729
لكن تخيل كيف كان الأمر
وفي حالات أخرى،

3909
05:47:56,314 --> 05:48:00,859
يهود من اليونان,
من المجر، من كورفو،

3910
05:48:00,985 --> 05:48:05,030
الذي كان يسافر
لمدة 10 أو 12 يوما

3911
05:48:05,156 --> 05:48:06,740
يتضورون جوعا,

3912
05:48:07,492 --> 05:48:11,745
بدون ماء لعدة أيام،
يموت من العطش،

3913
05:48:11,871 --> 05:48:14,956
كانوا نصف مجانين
عندما وصلوا.

3914
05:48:15,083 --> 05:48:17,376
لقد تم التعامل معهم بشكل مختلف.

3915
05:48:17,502 --> 05:48:20,003
ولم يخبروهم إلا

3916
05:48:20,129 --> 05:48:25,675
"خلع ملابسه،
ستحصل قريبًا على كوب من الشاي."

3917
05:48:27,345 --> 05:48:30,430
هؤلاء الناس كانوا في مثل هذه الحالة

3918
05:48:30,556 --> 05:48:35,977
لأنهما كانا مسافرين لفترة طويلة،

3919
05:48:36,104 --> 05:48:40,273
أن فكرهم الوحيد

3920
05:48:40,817 --> 05:48:44,277
كان ليروي عطشهم

3921
05:48:44,404 --> 05:48:47,656
والجلادين SS
عرف ذلك جيدا.

3922
05:48:47,782 --> 05:48:52,035
لقد كان كل شيء مبرمجاً مسبقاً،

3923
05:48:54,747 --> 05:48:58,792
جزء محسوب
من عملية الإبادة

3924
05:48:58,918 --> 05:49:01,753
أنه إذا كان الناس ضعفاء جدا

3925
05:49:01,879 --> 05:49:04,339
ولم يعطوا شيئا للشرب،

3926
05:49:04,465 --> 05:49:07,884
لقد اندفعوا إلى غرفة الغاز.

3927
05:49:08,010 --> 05:49:11,263
ولكن في الواقع،

3928
05:49:11,389 --> 05:49:17,602
كل هؤلاء الناس كانوا بالفعل
يجري إبادة

3929
05:49:17,728 --> 05:49:19,438
قبل الوصول إلى غرف الغاز.

3930
05:49:19,564 --> 05:49:22,023
فكر في الأطفال.

3931
05:49:22,150 --> 05:49:25,360
توسّلوا إلى أمهاتهم،
صراخ,

3932
05:49:25,486 --> 05:49:28,447
"الأم، من فضلك، الماء، الماء!"

3933
05:49:29,407 --> 05:49:33,994
والكبار أيضاً،
الذي قضى أياماً بلا ماء،

3934
05:49:34,120 --> 05:49:36,830
كان لديه نفس الهوس.

3935
05:49:36,956 --> 05:49:40,625
إعلام هؤلاء الناس
كان لا معنى له تماما.

3936
05:49:50,011 --> 05:49:54,097
كورفو

3937
05:50:05,401 --> 05:50:07,402
(بيلسجينجلنج)

3938
05:50:43,564 --> 05:50:45,398
(الضرب المعدني)

3939
05:50:47,777 --> 05:50:49,611
(الضجيج يكثف)

3940
05:52:03,269 --> 05:52:05,645
(يتحدث الناس باللغة اليونانية)

3941
05:52:09,567 --> 05:52:11,610
(الضرب المعدني)

3942
05:52:23,414 --> 05:52:26,249
- خذها من هناك.
- نعم، خذها من هناك.

3943
05:52:26,375 --> 05:52:27,917
- ضعه هناك.
- تمام.

3944
05:52:28,044 --> 05:52:29,753
- هناك حق.
- حسنًا، نعم.

3945
05:52:29,879 --> 05:52:32,297
حسنا، كن حذرا. انتظر.

3946
05:52:32,423 --> 05:52:35,091
- سوف تأتي واستلامه في وقت لاحق؟
- نعم.

3947
05:52:35,217 --> 05:52:37,177
- ضعه جانبا.
- في ثانية.

3948
05:52:37,303 --> 05:52:39,679
انتظر ثانية.

3949
05:52:39,805 --> 05:52:41,598
فقط انتظر ثانية.

3950
05:52:42,183 --> 05:52:44,476
ربما إذا قمت بإزالة هذا؟

3951
05:52:44,602 --> 05:52:47,437
فهمتها؟ هكذا ستقوم بتحميله.

3952
05:52:47,563 --> 05:52:49,773
تعال واستلمها في الأسبوع المقبل.

3953
05:52:49,899 --> 05:52:52,359
مفهوم؟
الآن حرك العربة بعيدا عن هنا.

3954
05:52:52,485 --> 05:52:54,152
حرك العربة.

3955
05:52:54,278 --> 05:52:56,946
نعم، دعونا نجعل بعض المساحة.

3956
05:52:57,073 --> 05:52:59,157
(رجل) إذن أنت ممثل الآن!

3957
05:53:01,869 --> 05:53:03,244
دعونا ننتهي من هذا.

3958
05:53:33,734 --> 05:53:37,779
موشيه موردو

3959
05:53:57,842 --> 05:54:00,093
(رجل، باللغة الإيطالية)
هؤلاء هم أبناء أخي.

3960
05:54:00,219 --> 05:54:03,263
لقد أحرقوهم في بيركيناو.

3961
05:54:06,475 --> 05:54:09,352
اثنان من أطفال أخي.

3962
05:54:09,478 --> 05:54:13,022
أخذوهم
إلى محرقة الجثث مع والدتهم.

3963
05:54:13,649 --> 05:54:16,192
لقد تم حرقهم جميعا في بيركيناو.

3964
05:54:27,371 --> 05:54:30,915
- أخي.
- (لانزمان) نعم؟

3965
05:54:31,041 --> 05:54:33,918
لقد كان مريضاً،

3966
05:54:34,044 --> 05:54:39,174
ووضعوه في الفرن
في المحرقة وأحرقوه.

3967
05:54:40,718 --> 05:54:43,136
كان ذلك في بيركيناو.

3968
05:54:47,600 --> 05:54:51,186
(موردو، بالإيطالية)
أكبر ولد كان عمره 17 سنة

3969
05:54:52,146 --> 05:54:54,564
والثاني كان 15.

3970
05:54:55,983 --> 05:54:59,402
طفلان آخران "kaput" مع والدتهما.

3971
05:55:02,406 --> 05:55:05,116
نعم، لقد فقدت 4 أطفال.

3972
05:55:07,119 --> 05:55:09,954
- (المرأة) أخوك؟
- لا.

3973
05:55:10,080 --> 05:55:12,081
(دردشة النساء باللغة اليونانية)

3974
05:55:14,376 --> 05:55:16,628
(لانزمان، بالإيطالية)
والدك أيضا؟

3975
05:55:18,130 --> 05:55:20,298
والدي، وهو أيضًا.

3976
05:55:20,841 --> 05:55:28,723
- (لانزمان) كم كان عمر والدك؟
- كان أبي يبلغ من العمر 85 عامًا.

3977
05:55:29,225 --> 05:55:32,143
- 85 سنة وتوفي في أوشفيتز؟
- نعم.

3978
05:55:32,269 --> 05:55:34,729
أوشفيتز، هذا صحيح.

3979
05:55:36,398 --> 05:55:40,527
85 وتوفي في بيركيناو.

3980
05:55:41,737 --> 05:55:43,613
والدي.

3981
05:55:43,739 --> 05:55:46,115
- قام والدك بالرحلة بأكملها؟
- نعم.

3982
05:55:55,000 --> 05:55:56,918
(موردو) ماتت العائلة بأكملها.

3983
05:55:57,044 --> 05:56:00,380
أولا غرفة الغاز
ثم المحرقة.

3984
05:56:07,888 --> 05:56:10,682
(♪ رجل يغني بالعبرية)

3985
05:56:25,489 --> 05:56:28,199
(♪ موردو يغني بالعبرية)

3986
05:57:49,198 --> 05:57:51,199
(♪ينتهي الغناء)

3987
05:58:12,471 --> 05:58:16,432
(باللغة الفرنسية)
في صباح يوم الجمعة 9 يونيو 1944م.

3988
05:58:16,558 --> 05:58:22,105
أعضاء يهود كورفو
جاء المجتمع، خائفا جدا،

3989
05:58:22,231 --> 05:58:24,899
وأبلغ الألمان.

3990
05:58:25,025 --> 05:58:30,113
كانت هذه الساحة ممتلئة
من رجال الجستابو والشرطة،

3991
05:58:30,239 --> 05:58:32,240
وذهبنا إلى الأمام.

3992
05:58:32,366 --> 05:58:36,327
بل كان هناك خونة
الإخوة ريكاناتي، يهود أثينا.

3993
05:58:36,453 --> 05:58:41,749
بعد الحرب حكم عليهم
إلى السجن مدى الحياة.

3994
05:58:41,875 --> 05:58:45,503
لكنهم أحرار بالفعل.

3995
05:58:50,259 --> 05:58:53,886
لقد أمرونا بالمضي قدمًا.

3996
05:58:54,013 --> 05:58:57,390
- (لانزمان) بالشارع؟
- نعم بهذا الشارع.

3997
05:58:57,516 --> 05:59:02,270
- كم منكم كان هناك؟
- بالضبط 1650.

3998
05:59:02,396 --> 05:59:04,397
(يتحدث اليونانية)

3999
05:59:06,734 --> 05:59:09,610
- حشد كبير؟
- الكثير من الناس.

4000
05:59:09,737 --> 05:59:12,697
توقف المسيحيون عند هذا الحد.

4001
05:59:13,323 --> 05:59:15,033
المسيحيين، هذا صحيح.
ورأوا.

4002
05:59:15,159 --> 05:59:17,118
- أين كان المسيحيون؟
- هناك.

4003
05:59:18,829 --> 05:59:21,164
- في زاوية الشارع؟
- نعم.

4004
05:59:21,707 --> 05:59:23,207
وعلى الشرفات.

4005
05:59:24,460 --> 05:59:26,919
بعد أن اجتمعنا هنا

4006
05:59:27,046 --> 05:59:31,007
رجال الجستابو ببنادق آلية
جاء خلفنا.

4007
05:59:32,259 --> 05:59:33,885
ما هو الوقت كان؟

4008
05:59:34,595 --> 05:59:36,929
- كانت الساعة 6:00 صباحًا.
- في الصباح.

4009
05:59:37,056 --> 05:59:39,390
- يوم جميل؟
- نعم كان اليوم جيداً .

4010
05:59:41,393 --> 05:59:43,061
6:00 صباحا.

4011
05:59:43,645 --> 05:59:45,813
1600. هذا كثير من الناس
في الشارع.

4012
05:59:45,939 --> 05:59:47,732
تجمع الناس.

4013
05:59:47,858 --> 05:59:52,528
وسمع النصارى لليهود
تم تقريبهم.

4014
05:59:52,654 --> 05:59:55,990
- لماذا جاءوا؟
- لمشاهدة العرض.

4015
06:00:00,996 --> 06:00:04,332
دعونا نأمل أن لا يحدث ذلك مرة أخرى.

4016
06:00:05,459 --> 06:00:08,002
- هل كنت خائفا؟
- خائف جدا.

4017
06:00:08,128 --> 06:00:11,130
كان هناك شباب،

4018
06:00:11,256 --> 06:00:14,133
المرضى، الأطفال الصغار،

4019
06:00:14,259 --> 06:00:17,428
القديم والمجنون وما إلى ذلك.

4020
06:00:22,518 --> 06:00:26,312
عندما رأينا
لقد جلبوا حتى المجانين،

4021
06:00:26,438 --> 06:00:30,024
حتى المرضى من المستشفى

4022
06:00:30,150 --> 06:00:33,444
كنا خائفين

4023
06:00:33,570 --> 06:00:36,656
من أجل البقاء
من المجتمع كله.

4024
06:00:39,451 --> 06:00:40,952
ماذا قيل لك؟

4025
06:00:41,078 --> 06:00:44,122
أننا كنا
لتظهر هنا في الحصن

4026
06:00:44,248 --> 06:00:47,083
ليتم اصطحابك للعمل في ألمانيا.

4027
06:00:48,460 --> 06:00:51,254
- بولندا.
- بولندا، هذا صحيح.

4028
06:00:52,297 --> 06:00:58,344
كان الألمان قد وضعوا
إعلان على جميع الجدران في كورفو.

4029
06:00:59,138 --> 06:01:02,765
وقالت إن على جميع اليهود الإبلاغ.

4030
06:01:02,891 --> 06:01:04,642
وبمجرد أن تم جمعنا جميعًا،

4031
06:01:04,768 --> 06:01:09,605
الحياة ستكون أفضل
بدوننا في اليونان.

4032
06:01:09,731 --> 06:01:14,777
ووقعه رؤساء الشرطة.
من قبل المسؤولين ورؤساء البلديات.

4033
06:01:14,903 --> 06:01:17,780
- أنه من الأفضل بدون اليهود؟
- نعم.

4034
06:01:18,323 --> 06:01:20,992
اكتشفنا ذلك بعد عودتنا.

4035
06:01:23,328 --> 06:01:25,413
هل كانت كورفو معادية للسامية؟

4036
06:01:30,627 --> 06:01:33,796
هل كان لدى كورفو دائمًا معاداة للسامية؟

4037
06:01:33,922 --> 06:01:35,423
كانت موجودة أكيد

4038
06:01:35,549 --> 06:01:40,595
لكنها لم تكن قوية جدًا
في السنوات التي سبقت ذلك.

4039
06:01:40,721 --> 06:01:41,971
ولم لا؟

4040
06:01:42,097 --> 06:01:47,476
لأنهم لم يفكروا بهذه الطريقة
ضد اليهود.

4041
06:01:47,603 --> 06:01:50,938
أرماندو آرون - الرئيس
من الجالية اليهودية في كورفو

4042
06:01:51,064 --> 06:01:54,317
- والآن؟
- الآن نحن أحرار.

4043
06:01:56,486 --> 06:01:59,030
كيف يمكنك المضي قدما
مع المسيحيين الآن؟

4044
06:01:59,156 --> 06:02:00,740
جيد جدا.

4045
06:02:05,078 --> 06:02:06,913
- (رجل يتحدث اليونانية)
- همم؟

4046
06:02:09,041 --> 06:02:10,208
جيد جدا.

4047
06:02:10,334 --> 06:02:13,044
- ماذا قال؟
- سألني ماذا قلت.

4048
06:02:13,170 --> 06:02:16,672
يوافق على علاقاتنا
مع المسيحيين جيدة جدا.

4049
06:02:16,798 --> 06:02:18,841
(رجل ♪2 يتحدث اليونانية)

4050
06:02:31,188 --> 06:02:35,608
- هل عاش كل اليهود في الحي اليهودي؟
- معظمهم.

4051
06:02:41,365 --> 06:02:43,658
ماذا حدث بعد رحيل اليهود؟

4052
06:02:43,784 --> 06:02:47,995
وأخذوا كل ممتلكاتنا
كل الذهب الذي كان معنا.

4053
06:02:48,121 --> 06:02:52,124
وأخذوا مفاتيح منازلنا
وسرقوا كل شيء.

4054
06:02:55,879 --> 06:02:58,506
لمن أعطى كل هذا؟
من سرق كل ذلك؟

4055
06:02:58,632 --> 06:03:02,843
بموجب القانون، كان عليه أن يذهب
للحكومة اليونانية.

4056
06:03:02,970 --> 06:03:07,848
لكن الدولة حصلت
سوى جزء صغير منه.

4057
06:03:07,975 --> 06:03:10,893
أما الباقي فقد سُرق واغتصب.

4058
06:03:11,019 --> 06:03:14,522
- بواسطة من؟
- من قبل الجميع، ومن قبل الألمان.

4059
06:03:19,319 --> 06:03:22,446
(لانزمان)
من بين 1700 شخص تم ترحيلهم..

4060
06:03:22,572 --> 06:03:25,908
(هارون) تم إنقاذ حوالي 122 شخصًا.

4061
06:03:26,576 --> 06:03:29,412
95% منهم ماتوا.

4062
06:03:32,374 --> 06:03:34,834
هل كانت رحلة طويلة
من كورفو إلى أوشفيتز؟

4063
06:03:34,960 --> 06:03:37,461
تم القبض علينا هنا في 9 يونيو،

4064
06:03:37,587 --> 06:03:41,299
ووصل أخيرًا في 29 يونيو.

4065
06:03:41,425 --> 06:03:45,261
تم حرق معظمهم
في ليلة 29.

4066
06:03:45,762 --> 06:03:48,014
واستمرت من 9 إلى 29 يونيو؟

4067
06:03:48,140 --> 06:03:50,141
(يتحدث اليونانية)

4068
06:03:52,227 --> 06:03:55,062
أقمنا هنا لمدة 5 أيام تقريبًا.

4069
06:03:57,733 --> 06:03:59,567
هنا في الحصن.

4070
06:04:02,362 --> 06:04:06,824
لم يجرؤ أحد على الهروب
ويترك أباه وأمه وإخوته.

4071
06:04:06,950 --> 06:04:12,621
وكان تضامننا
لأسباب دينية وعائلية.

4072
06:04:15,250 --> 06:04:18,127
غادرت المجموعة الأولى في 11 يونيو.

4073
06:04:19,838 --> 06:04:24,175
ذهبت مع القافلة الثانية
في 15 يونيو.

4074
06:04:32,059 --> 06:04:34,143
أي نوع من القارب كنت على متنه؟

4075
06:04:34,686 --> 06:04:41,067
زاتيرا. هذا قارب
مصنوعة من البراميل والألواح.

4076
06:04:41,193 --> 06:04:44,904
تم سحبها بواسطة قارب صغير
مع الألمان فيه.

4077
06:04:46,865 --> 06:04:50,326
على قاربنا
كان هناك 1 أو 2 أو 3 حراس،

4078
06:04:50,452 --> 06:04:53,829
ليس الكثير من الألمان،
لكننا كنا مرعوبين.

4079
06:04:53,955 --> 06:04:57,708
يمكنك أن تفهم،
فالإرهاب خير حارس.

4080
06:05:20,357 --> 06:05:23,651
- كيف كانت الرحلة؟
- رهيب! رهيب!

4081
06:05:25,862 --> 06:05:28,447
لا ماء، لا شيء للأكل.

4082
06:05:28,573 --> 06:05:34,370
90 سيارة كانت جيدة
لـ 20 حيوانًا فقط،

4083
06:05:34,496 --> 06:05:36,580
كل واحد منا واقفا.

4084
06:05:39,334 --> 06:05:41,502
مات الكثير منا.

4085
06:05:42,462 --> 06:05:45,923
في وقت لاحق، وضعوا الموتى
في سيارة أخرى في الجير الحي.

4086
06:05:46,049 --> 06:05:51,262
لقد أحرقوهم في أوشفيتز أيضًا.

4087
06:05:52,139 --> 06:05:53,973
(صافرة الضربات)

4088
06:06:00,397 --> 06:06:05,317
الشكل التالي: والتر ستير
عضو سابق في الحزب النازي

4089
06:06:06,194 --> 06:06:09,071
الرئيس السابق لشركة رايش للسكك الحديدية،
المكتب 33

4090
06:06:09,197 --> 06:06:11,449
"خطوط السكك الحديدية للرايخ"

4091
06:06:11,575 --> 06:06:14,410
(لانزمان، بالألمانية)
لم يسبق لك أن رأيت القطار؟

4092
06:06:14,536 --> 06:06:16,328
(ستير) لا، أبدًا.

4093
06:06:17,539 --> 06:06:20,541
كان لدينا الكثير من العمل،
لم أغادر مكتبي قط.

4094
06:06:21,543 --> 06:06:23,878
لقد عملنا ليلا ونهارا.

4095
06:06:30,260 --> 06:06:31,844
(لانزمان) "G.E.D.O.B."

4096
06:06:32,512 --> 06:06:37,308
"جيدوب" يعني
"المكتب الرئيسي لحركة المرور المتجهة شرقا."

4097
06:06:41,146 --> 06:06:45,649
(ستير) في يناير 1940،
تم تعييني في GEDOB Krakow.

4098
06:06:48,111 --> 06:06:52,573
في منتصف عام 1943،
لقد تم نقلي إلى وارسو.

4099
06:06:53,492 --> 06:06:59,205
لقد تم تعييني كبير مخططي المرور.

4100
06:06:59,331 --> 06:07:02,041
رئيس مكتب التخطيط المروري.

4101
06:07:04,211 --> 06:07:10,591
(لانزمان) لكن واجباتك كانت كذلك
نفس الشيء قبل وبعد عام 1943؟

4102
06:07:11,426 --> 06:07:16,555
(ستير) التغيير الوحيد: كنت كذلك
تمت ترقيته إلى رئيس القسم.

4103
06:07:19,768 --> 06:07:26,065
ما هي واجباتك المحددة
في GEDOB في بولندا أثناء الحرب؟

4104
06:07:27,108 --> 06:07:32,905
(ستير) كان العمل مختلفًا بالكاد
من العمل في ألمانيا:

4105
06:07:35,283 --> 06:07:37,076
إعداد الجداول الزمنية،

4106
06:07:37,202 --> 06:07:43,290
تنسيق الحركة
القطارات الخاصة مع القطارات العادية.

4107
06:07:45,085 --> 06:07:48,003
- كان هناك عدة أقسام؟
- نعم.

4108
06:07:48,964 --> 06:07:53,467
وكان القسم 33 هو المسؤول
من القطارات الخاصة

4109
06:07:53,593 --> 06:07:56,262
والقطارات العادية.

4110
06:07:57,764 --> 06:08:00,641
تم التعامل مع القطارات الخاصة
بواسطة القسم 33.

4111
06:08:01,560 --> 06:08:05,145
كنت دائما
في قسم القطارات الخاصة؟

4112
06:08:05,272 --> 06:08:06,814
نعم.

4113
06:08:07,774 --> 06:08:12,194
ما الفرق بين
قطار خاص وعادي؟

4114
06:08:13,905 --> 06:08:16,282
يمكن استخدام القطار العادي

4115
06:08:16,408 --> 06:08:20,828
من قبل أي شخص
من يشتري تذكرة.

4116
06:08:23,748 --> 06:08:26,500
قل من كراكوف إلى وارسو.

4117
06:08:26,626 --> 06:08:29,211
أو من كراكوف إلى ليمبرج.

4118
06:08:30,880 --> 06:08:36,468
يجب طلب قطار خاص.

4119
06:08:39,764 --> 06:08:43,601
تم تجميع القطار خصيصًا

4120
06:08:43,727 --> 06:08:46,228
والناس تدفع..

4121
06:08:47,897 --> 06:08:50,107
...أسعار المجموعات.

4122
06:08:50,984 --> 06:08:53,319
هل لا تزال هناك قطارات خاصة الآن؟

4123
06:08:53,445 --> 06:08:55,195
- بالطبع.
- نعم؟

4124
06:08:55,322 --> 06:08:58,032
تماما كما كان هناك في ذلك الوقت.

4125
06:08:58,658 --> 06:09:02,494
لقضاء العطلات الجماعية،
يمكنك أو ganise قطار خاص؟

4126
06:09:02,621 --> 06:09:05,372
نعم على سبيل المثال

4127
06:09:05,498 --> 06:09:09,585
للعمال المهاجرين
العودة إلى المنزل لقضاء العطلة..

4128
06:09:09,711 --> 06:09:11,045
(ينظف الحلق)

4129
06:09:11,171 --> 06:09:16,216
...ومن المقرر القطارات الخاصة.

4130
06:09:16,343 --> 06:09:20,054
وإلا لا يمكن للمرء التعامل معها
حركة المرور.

4131
06:09:22,724 --> 06:09:28,687
قلت بعد الحرب التي تعاملت معها
قطارات لزيارة كبار الشخصيات.

4132
06:09:28,813 --> 06:09:31,148
بعد الحرب نعم.

4133
06:09:32,484 --> 06:09:35,986
إذا زار الملك ألمانيا بالقطار،

4134
06:09:36,112 --> 06:09:38,238
هذا قطار خاص؟

4135
06:09:38,365 --> 06:09:40,949
- هذا قطار خاص.
- نعم.

4136
06:09:41,076 --> 06:09:46,163
لكن الإجراء ليس هو نفسه

4137
06:09:46,289 --> 06:09:53,712
أما بالنسبة للقطارات الخاصة
للجولات الجماعية، وما إلى ذلك.

4138
06:09:53,838 --> 06:09:59,301
يتم التعامل مع زيارات الدولة
بواسطة وزارة الخارجية.

4139
06:10:02,138 --> 06:10:05,057
هل لي أن أطرح عليك سؤالاً آخر؟

4140
06:10:06,059 --> 06:10:11,563
لماذا كان هناك المزيد من القطارات الخاصة؟

4141
06:10:11,690 --> 06:10:14,108
أثناء الحرب،
من قبل أو بعد؟

4142
06:10:14,234 --> 06:10:17,403
أرى ما الذي تحصل عليه.

4143
06:10:17,529 --> 06:10:24,410
أنت تشير إلى ما يسمى
"قطارات إعادة التوطين"

4144
06:10:24,911 --> 06:10:29,415
- "إعادة التوطين". هذا كل شيء.
- هكذا كانوا يطلقون عليهم.

4145
06:10:29,541 --> 06:10:32,918
تم طلب تلك القطارات

4146
06:10:34,879 --> 06:10:42,879
من قبل وزارة النقل
الرايخ.

4147
06:10:45,181 --> 06:10:50,769
كنت بحاجة إلى أمر من الوزارة
نقل الرايخ...

4148
06:10:53,898 --> 06:10:57,860
- في برلين؟
- صحيح.

4149
06:10:58,695 --> 06:11:03,282
أما بالنسبة للتنفيذ
من تلك الأوامر

4150
06:11:03,408 --> 06:11:08,746
المكتب الرئيسي للمرور الشرقي
في برلين تعاملت معها.

4151
06:11:08,872 --> 06:11:10,664
(لانزمان) نعم، أفهم.

4152
06:11:10,790 --> 06:11:13,584
- (ستير) هل هذا واضح؟
- تماما.

4153
06:11:13,710 --> 06:11:19,548
لكن في الغالب، في ذلك الوقت،
من الذي تم "إعادة توطينه"؟

4154
06:11:20,008 --> 06:11:22,342
لا! لم نكن نعرف ذلك.

4155
06:11:22,927 --> 06:11:26,221
فقط عندما كنا نهرب
من وارسو أنفسنا،

4156
06:11:26,347 --> 06:11:29,892
هل تعلمنا ذلك
كان من الممكن أن يكونوا يهوداً،

4157
06:11:30,018 --> 06:11:33,520
أو المجرمين أو أمثالهم.

4158
06:11:33,646 --> 06:11:37,274
- اليهود، المجرمين؟
- مجرمون. جميع الأنواع.

4159
06:11:37,400 --> 06:11:39,735
قطارات خاصة للمجرمين؟

4160
06:11:39,861 --> 06:11:45,324
لا، كان ذلك مجرد تعبير.

4161
06:11:45,450 --> 06:11:47,618
لا يمكنك التحدث عن ذلك.

4162
06:11:47,744 --> 06:11:50,996
إلا إذا كنت متعبا من الحياة،

4163
06:11:51,122 --> 06:11:54,333
كان من الأفضل عدم ذكر ذلك.

4164
06:11:54,459 --> 06:12:01,882
(لانزمان) لكنك تعلم أن القطارات
إلى تريبلينكا أو أوشفيتز كانت...

4165
06:12:02,008 --> 06:12:04,510
بالطبع كنا نعرف.

4166
06:12:04,636 --> 06:12:06,678
كنت المنطقة الأخيرة...

4167
06:12:06,805 --> 06:12:10,015
بدوني، هذه القطارات
لم يتمكنوا من الوصول إلى وجهتهم.

4168
06:12:11,226 --> 06:12:13,393
على سبيل المثال،
القطار الذي بدأ في إيسن

4169
06:12:13,520 --> 06:12:18,106
كان عليه أن يمر
منطقة فوبرتال،

4170
06:12:18,233 --> 06:12:23,195
هانوفر، ماغديبورغ، برلين،

4171
06:12:23,321 --> 06:12:28,909
فرانكفورت/أودر، بوزنان، وارسو، إلخ.

4172
06:12:29,035 --> 06:12:30,536
لذلك اضطررت إلى ذلك.

4173
06:12:30,662 --> 06:12:35,499
هل تعلم أن تريبلينكا
يعني الإبادة؟

4174
06:12:35,625 --> 06:12:37,000
بالطبع لا!

4175
06:12:37,126 --> 06:12:39,002
أنت لا تعرف؟

4176
06:12:39,128 --> 06:12:41,255
إلهي، لا!
كيف يمكننا أن نعرف؟

4177
06:12:41,381 --> 06:12:43,966
لم أذهب قط إلى تريبلينكا.

4178
06:12:44,092 --> 06:12:51,098
مكثت في كراكوف، في وارسو،
لصقها على مكتبي.

4179
06:12:51,224 --> 06:12:52,683
كنت ...؟

4180
06:12:52,809 --> 06:12:57,145
- لقد كنت بيروقراطيًا تمامًا.
- أرى.

4181
06:12:57,272 --> 06:13:03,902
ولكن من المدهش أن الناس
في قسم القطارات الخاصة

4182
06:13:04,028 --> 06:13:08,574
لم يعرف قط عن "الحل النهائي".

4183
06:13:08,700 --> 06:13:10,075
(ستير) كنا في حالة حرب.

4184
06:13:10,201 --> 06:13:16,874
لأنه كان هناك آخرون ممن
عملت لطرق السكك الحديدية الذين يعرفون.

4185
06:13:17,000 --> 06:13:20,002
- مثل سائقي القطارات.
- لا.

4186
06:13:20,128 --> 06:13:22,170
نعم لقد رأوا ذلك. لقد فعلوا.

4187
06:13:22,297 --> 06:13:26,592
لكن بالنسبة لما حدث فأنا أعلم..

4188
06:13:26,718 --> 06:13:30,262
ماذا كان تريبلينكا بالنسبة لك؟
تريبلينكا أم أوشفيتز؟

4189
06:13:30,388 --> 06:13:34,433
نعم، بالنسبة لنا،
تريبلينكا وبلزيك وكل ذلك

4190
06:13:34,559 --> 06:13:37,227
كانت معسكرات الاعتقال.

4191
06:13:37,353 --> 06:13:39,730
- وجهة؟
- نعم هذا كل شيء.

4192
06:13:39,856 --> 06:13:42,316
- ولكن ليس الموت؟
- لا.

4193
06:13:42,442 --> 06:13:44,443
تم وضع الناس هناك.

4194
06:13:44,569 --> 06:13:48,655
على سبيل المثال،
لقطار قادم من إيسن

4195
06:13:48,781 --> 06:13:55,579
أو كولونيا، أو أي مكان آخر،
كان لا بد من توفير غرفة لهم هناك.

4196
06:13:55,705 --> 06:14:00,208
مع الحرب والحلفاء
التقدم في كل مكان،

4197
06:14:00,335 --> 06:14:04,588
كان على هؤلاء الناس أن يكونوا كذلك
تتركز في المخيمات.

4198
06:14:04,714 --> 06:14:08,050
متى عرفت بالضبط؟

4199
06:14:08,176 --> 06:14:13,972
وعندما انتشرت الكلمة،

4200
06:14:14,098 --> 06:14:16,266
عندما تم همسه.

4201
06:14:16,392 --> 06:14:19,102
لم يتم قول ذلك صراحةً أبدًا.

4202
06:14:19,228 --> 06:14:22,064
إلهي، لا!
كانوا سيأخذونك في الحال!

4203
06:14:22,190 --> 06:14:24,691
سمعنا أشياء...

4204
06:14:24,817 --> 06:14:28,570
- شائعات؟
- خلاص يا شائعات.

4205
06:14:28,696 --> 06:14:30,948
خلال الحرب؟

4206
06:14:31,074 --> 06:14:33,450
نحو نهاية الحرب.

4207
06:14:33,576 --> 06:14:35,327
- ليس في عام 1942؟
- لا!

4208
06:14:35,453 --> 06:14:37,913
إلهي، لا! لا كلمة!

4209
06:14:38,039 --> 06:14:42,501
ربما في نهاية عام 1944.

4210
06:14:42,627 --> 06:14:44,461
- نهاية عام 1944؟
- ليس قبل ذلك.

4211
06:14:44,587 --> 06:14:46,004
ماذا فعلت...؟

4212
06:14:46,130 --> 06:14:52,344
وقيل أن الناس
وتم إرسالهم إلى المعسكرات،

4213
06:14:52,470 --> 06:14:57,474
وأولئك الذين لم يكونوا بصحة جيدة
ربما لن البقاء على قيد الحياة.

4214
06:14:57,600 --> 06:15:00,936
جاء الإبادة إليك
بمثابة مفاجأة كبيرة؟

4215
06:15:01,062 --> 06:15:02,980
بالكامل. نعم.

4216
06:15:03,106 --> 06:15:05,774
- لم يكن لديك أي فكرة.
- ليس على الإطلاق.

4217
06:15:05,900 --> 06:15:09,528
مثل ذلك المعسكر
ماذا كان إسمها...؟

4218
06:15:10,196 --> 06:15:13,573
كان في منطقة أوبلن.

4219
06:15:14,117 --> 06:15:16,243
لقد حصلت عليه: أوشفيتز.

4220
06:15:16,369 --> 06:15:19,538
- كان أوشفيتز في منطقة أوبلن.
- يمين.

4221
06:15:19,664 --> 06:15:23,834
- لم يكن أوشفيتز بعيدًا عن كراكوف.
- هذا صحيح.

4222
06:15:23,960 --> 06:15:26,712
لم نسمع قط كلمة عن ذلك.

4223
06:15:27,380 --> 06:15:31,758
- أوشفيتز إلى كراكوف 40 ميلاً.
- وهذا ليس بعيدا جدا.

4224
06:15:31,884 --> 06:15:34,428
ولم نعرف شيئًا.
ليس دليلا.

4225
06:15:34,554 --> 06:15:35,929
لا.

4226
06:15:36,055 --> 06:15:39,391
لكنك تعلم أن النازيين...

4227
06:15:39,517 --> 06:15:44,813
أن هتلر لم يكن يحب اليهود؟

4228
06:15:44,939 --> 06:15:50,402
لقد فعلنا ذلك. وكان معروفاً،
ظهرت مطبوعة.

4229
06:15:50,528 --> 06:15:52,654
ولم يكن سرا.

4230
06:15:52,780 --> 06:15:57,868
لكن فيما يتعلق بإبادتهم،
كان هذا خبرًا لنا.

4231
06:15:57,994 --> 06:16:02,289
أعني،
وحتى اليوم ينكره الناس.

4232
06:16:02,415 --> 06:16:06,168
يقولون أنه لا يمكن ذلك
لقد كان هناك الكثير من اليهود.

4233
06:16:06,294 --> 06:16:08,170
هل هذا صحيح؟ لا أعرف.

4234
06:16:08,296 --> 06:16:10,213
هذا ما يقولون.

4235
06:16:10,339 --> 06:16:14,217
على أية حال ما تم
كان الغضب.

4236
06:16:14,343 --> 06:16:16,636
- ماذا؟
- الإبادة.

4237
06:16:16,763 --> 06:16:20,640
الجميع يدين ذلك.
كل شخص محترم.

4238
06:16:20,767 --> 06:16:23,143
ولكن بالنسبة لمعرفة ذلك،
لم نفعل ذلك.

4239
06:16:26,105 --> 06:16:28,356
البولنديون، على سبيل المثال.

4240
06:16:28,816 --> 06:16:32,944
كان الشعب البولندي يعرف كل شيء.

4241
06:16:33,071 --> 06:16:36,031
هذا ليس مفاجئاً يا دكتور سوريل.

4242
06:16:36,157 --> 06:16:40,744
كانوا يعيشون في مكان قريب،
سمعوا وتحدثوا.

4243
06:16:40,870 --> 06:16:44,539
ولم يكن عليهم أن يصمتوا.

4244
06:17:05,937 --> 06:17:07,687
(صافرة الضربات)

4245
06:18:02,285 --> 06:18:07,289
(هيلبرج) هذا هو
رقم Fahrplananordnung 587،

4246
06:18:08,291 --> 06:18:11,585
وهو أمر نموذجي للقطارات الخاصة.

4247
06:18:12,587 --> 06:18:17,299
رقم الطلب يذهب لتظهر لك
كم منهم كان هناك.

4248
06:18:19,302 --> 06:18:24,389
تحت:
"نور فور دن دينستجبراوتش"

4249
06:18:25,725 --> 06:18:27,976
"فقط للاستخدام الداخلي."

4250
06:18:30,521 --> 06:18:35,192
ولكن تبين أن هذا هو
تصنيف منخفض جدًا للسرية.

4251
06:18:35,318 --> 06:18:36,610
نعم.

4252
06:18:36,736 --> 06:18:40,989
والحقيقة أنه في هذه الوثيقة بأكملها،
والتي، بعد كل شيء، تتعامل مع قطارات الموت،

4253
06:18:41,115 --> 06:18:42,657
لا يستطيع المرء أن يرى...

4254
06:18:42,783 --> 06:18:45,368
ليس على هذه فقط،
ولكن لا يمكن للمرء أن يرى ذلك على الآخرين.

4255
06:18:45,494 --> 06:18:48,788
لا يمكن للمرء أن يرى
كلمة "geheim - سر"

4256
06:18:48,915 --> 06:18:51,374
إنه أمر مذهل بالنسبة لي.

4257
06:18:51,500 --> 06:18:55,420
أنهم لم يفعلوا ذلك
أمر مدهش للغاية.

4258
06:18:55,546 --> 06:18:59,424
ولكن، بعد التفكير مرة أخرى، أعتقد
ذلك، لو وصفوها بأنها سرية،

4259
06:18:59,550 --> 06:19:03,595
كانوا سيدعوون عددًا كبيرًا
استفسارات من الأشخاص الذين حصلوا عليها.

4260
06:19:03,721 --> 06:19:06,723
ربما سيكون لديهم ذلك بعد ذلك
أثار المزيد من الأسئلة.

4261
06:19:06,849 --> 06:19:09,476
لكانوا قد ركزوا
الاهتمام بالشيء.

4262
06:19:09,602 --> 06:19:14,231
ومفتاح العملية برمتها،
من الناحية النفسية،

4263
06:19:14,357 --> 06:19:16,566
لم يكن أبدا أن ينطق الكلمات

4264
06:19:16,692 --> 06:19:19,653
سيكون ذلك مناسبا
إلى الإجراء الذي يتم اتخاذه.

4265
06:19:20,279 --> 06:19:23,281
"لا تقل شيئًا. افعل هذه الأشياء.

4266
06:19:23,407 --> 06:19:25,408
"لا تصفهم."

4267
06:19:25,534 --> 06:19:28,328
إذن هذا هو
"Nur für den Dienstgebrauch."

4268
06:19:28,454 --> 06:19:34,334
والآن لاحظ عدد المستلمين
يذهب هذا الترتيب بالذات.

4269
06:19:35,711 --> 06:19:38,588
"بي إف إي باهنهوف."

4270
06:19:38,714 --> 06:19:45,679
على هذا الامتداد، هناك واحد، اثنان،
ثلاثة، أربعة، خمسة، ستة، سبعة، ثمانية...

4271
06:19:45,805 --> 06:19:48,098
- وها نحن في المالكية...
- مالكينيا.

4272
06:19:48,224 --> 06:19:50,642
وهو بالطبع،
المحطة القريبة من تريبلينكا.

4273
06:19:50,768 --> 06:19:51,935
بالطبع.

4274
06:19:52,061 --> 06:19:55,355
ولكن لاحظ أن الأمر يتطلب
ثمانية متلقين

4275
06:19:55,481 --> 06:19:58,441
لهذه المسافة القصيرة نسبياً،

4276
06:19:59,527 --> 06:20:02,737
من خلال رادوم
إلى منطقة وارسو.

4277
06:20:02,863 --> 06:20:07,325
ثمانية، لأن القطار يمر
من خلال هذه المحطات.

4278
06:20:07,451 --> 06:20:10,578
ولذلك يجب على كل واحد أن يعرف.

4279
06:20:12,081 --> 06:20:16,293
ليس هذا فحسب، بل أنت لست كذلك بالطبع
ذاهب لكتابة قطعتين من الورق

4280
06:20:16,419 --> 06:20:17,836
إذا كنت تستطيع كتابة واحدة.

4281
06:20:17,962 --> 06:20:21,464
لذلك،
نجد هنا ليس فقط PKR،

4282
06:20:21,590 --> 06:20:26,136
وهو قطار الموت الذي يسير هنا،

4283
06:20:26,262 --> 06:20:28,722
في الخطة المسمى هكذا،

4284
06:20:28,848 --> 06:20:32,851
لكننا نرى أيضًا القطار الفارغ
بعد وصولها إلى تريبلينكا،

4285
06:20:32,977 --> 06:20:34,811
نشأت الآن في تريبلينكا.

4286
06:20:34,937 --> 06:20:38,648
يمكنك دائمًا معرفة أنها فارغة
القطار مع كلمة "L" أمامه:

4287
06:20:38,774 --> 06:20:40,275
"لير".

4288
06:20:40,401 --> 06:20:43,278
(يقرأ بصوت عال الألمانية)

4289
06:20:43,404 --> 06:20:46,865
- نعم. والآن... والآن...
- ...مما يعني "إعادة القطار الفارغ".

4290
06:20:46,991 --> 06:20:50,493
والآن نحن نعود.
ثم لدينا قطار آخر.

4291
06:20:50,619 --> 06:20:56,916
لاحظ الآن أن هناك القليل جدًا
الدقة في نظام الترقيم هذا.

4292
06:20:57,043 --> 06:21:01,588
نحن ننتقل من 9228 إلى 9229،

4293
06:21:01,714 --> 06:21:07,927
إلى 9230، إلى 9231، إلى 9232.

4294
06:21:08,054 --> 06:21:12,599
بالكاد...
لا يكاد يكون هناك أي أصالة هنا.

4295
06:21:12,725 --> 06:21:14,601
إنها مجرد حركة مرور منتظمة للغاية.

4296
06:21:16,562 --> 06:21:18,104
(لانزمان) حركة الموت.

4297
06:21:18,230 --> 06:21:20,023
(هيلبرج) حركة الموت.

4298
06:21:24,487 --> 06:21:28,656
وهنا نرى أن،

4299
06:21:30,451 --> 06:21:33,495
البدء في غيتو واحد،
والذي من الواضح أنه يتم إفراغه،

4300
06:21:33,621 --> 06:21:35,955
يغادر القطار إلى تريبلينكا.

4301
06:21:36,624 --> 06:21:41,920
غادر في 30 سبتمبر 1942.

4302
06:21:42,046 --> 06:21:46,341
18 دقيقة بعد الساعة 4:00،
حسب الجدول الزمني على الأقل،

4303
06:21:46,467 --> 06:21:52,013
يصل إلى هناك الساعة 11:24
في صباح اليوم التالي.

4304
06:21:54,517 --> 06:21:56,976
وهذا أيضًا قطار طويل جدًا،

4305
06:21:57,937 --> 06:22:01,064
والذي قد يكون السبب
أن الأمر بطيء جدًا.

4306
06:22:01,190 --> 06:22:05,735
إنها "50 جي." ذلك، إيه...
"فونفزيج جوتيرفاجن"

4307
06:22:05,861 --> 06:22:08,905
50 سيارة شحن مليئة بالناس.

4308
06:22:09,031 --> 06:22:12,158
هذه وسيلة نقل ثقيلة بشكل استثنائي.

4309
06:22:13,119 --> 06:22:17,414
الآن، بمجرد أن كان القطار
تم تفريغها في Treblinka ...

4310
06:22:17,540 --> 06:22:19,582
ولاحظت وجودها
رقمين هنا:

4311
06:22:19,708 --> 06:22:22,669
11:24 صباحاً،

4312
06:22:22,795 --> 06:22:28,591
و15:59، وهو ما يعني،
حوالي الساعة 4:00 بعد الظهر.

4313
06:22:29,176 --> 06:22:32,554
وفي تلك الفترة الزمنية،
يجب أن يتم تفريغ القطار،

4314
06:22:32,680 --> 06:22:34,973
تنظيفها واستدار.

4315
06:22:35,099 --> 06:22:37,225
يجب أن تكون سريعة جدًا.

4316
06:22:37,893 --> 06:22:39,727
يجب أن تستدير.

4317
06:22:39,854 --> 06:22:42,063
وأنت ترى هنا،
تظهر نفس الأرقام

4318
06:22:42,189 --> 06:22:47,986
مثل "Leerzug"، القطار الفارغ الآن،
يذهب إلى مكان آخر.

4319
06:22:48,737 --> 06:22:53,032
ويغادر في تمام الساعة الرابعة بعد الظهر

4320
06:22:53,159 --> 06:22:56,327
ويذهب الآن إلى ذلك المكان الآخر،
وهي مدينة صغيرة أخرى،

4321
06:22:56,454 --> 06:22:59,080
حيث يلتقط الضحايا.

4322
06:22:59,748 --> 06:23:05,587
وها أنت ذا
الساعة 3:00 صباحا.

4323
06:23:06,464 --> 06:23:09,757
ويغادر في 23
الساعة 3:00 صباحا

4324
06:23:11,177 --> 06:23:13,428
ويصل هناك في اليوم التالي.

4325
06:23:16,390 --> 06:23:19,642
ما هذا؟ يبدو أن
نفس القطار، كأمر خارج عن القانون.

4326
06:23:19,768 --> 06:23:24,522
- ومن الواضح تماما أن هذا هو نفسه.
- والذي يحصل في كل مرة على رقم آخر.

4327
06:23:24,648 --> 06:23:27,400
يجب تغيير الرقم
من الواضح تماما. صحيح.

4328
06:23:27,526 --> 06:23:31,362
ثم يعود إلى تريبلينكا،
وهذه مرة أخرى رحلة طويلة.

4329
06:23:31,489 --> 06:23:35,992
يصل إلى تريبلينكا،
يعود الآن إلى مكان آخر.

4330
06:23:36,494 --> 06:23:40,079
ثم نفس الوضع، نفس الرحلة.

4331
06:23:41,790 --> 06:23:43,666
ثم آخر.

4332
06:23:45,669 --> 06:23:47,629
يذهب إلى تريبلينكا

4333
06:23:47,755 --> 06:23:53,134
ومن ثم يصل إلى تشيستوشوا
في 29 سبتمبر.

4334
06:23:53,260 --> 06:23:55,470
ومن ثم تكتمل الدورة.

4335
06:23:58,349 --> 06:24:00,892
وهذا ما يسمى "Fahrplananordnung،"

4336
06:24:01,018 --> 06:24:04,771
وإذا قمت بالعد
عدد ، إيه ...

4337
06:24:06,440 --> 06:24:09,234
ليست أرقام فارغة
لكن كاملة، PKRs...

4338
06:24:09,360 --> 06:24:11,152
هناك واحد.

4339
06:24:11,278 --> 06:24:12,862
هناك واحد.

4340
06:24:15,032 --> 06:24:16,282
- هنا.
- ولكن لماذا؟

4341
06:24:16,408 --> 06:24:19,160
- هذا اثنان. هذه ثلاثة.
- لماذا مثل هذا...؟

4342
06:24:19,286 --> 06:24:20,495
هذا أربعة.

4343
06:24:20,621 --> 06:24:24,499
ربما نتحدث هنا
حوالي 10.000 قتيل يهودي

4344
06:24:24,625 --> 06:24:27,460
على هذا Fahrplananordnung
هنا.

4345
06:24:27,586 --> 06:24:30,672
- أكثر من 10000.
- حسنا، سنكون محافظين.

4346
06:24:30,798 --> 06:24:31,881
نعم.

4347
06:24:32,007 --> 06:24:36,636
ولكن لماذا هذه الوثيقة
رائعة جدًا، كأمر خارج عن القانون؟

4348
06:24:37,137 --> 06:24:40,098
لأنني كنت في تريبلينكا،
وأن يكون الأمران معًا،

4349
06:24:40,224 --> 06:24:41,933
تريبلينكا وتلك الوثيقة...

4350
06:24:42,059 --> 06:24:44,769
حسنًا، كما ترى،
عندما أحمل وثيقة في يدي،

4351
06:24:44,895 --> 06:24:47,605
خاصة إذا كانت وثيقة أصلية،

4352
06:24:48,148 --> 06:24:51,859
ثم أحمل شيئا
وهو في الواقع شيء

4353
06:24:51,986 --> 06:24:54,654
أن البيروقراطي الأصلي
قد عقد في يده.

4354
06:24:54,780 --> 06:24:58,700
إنها قطعة أثرية. إنها بقايا.
إنها البقية الوحيدة هناك.

4355
06:24:58,826 --> 06:25:01,452
- نعم.
- الموتى ليسوا في الجوار.

4356
06:25:10,379 --> 06:25:12,213
(الكلاب تنبح)

4357
06:25:21,348 --> 06:25:26,019
تريبلينكا - المحطة

4358
06:25:32,651 --> 06:25:36,404
(هيلبيرج) كان Reichsbahn
على استعداد للشحن، من حيث المبدأ،

4359
06:25:36,530 --> 06:25:40,158
أي شحنة مقابل الدفع.

4360
06:25:41,368 --> 06:25:45,371
وبالتالي فإن المفتاح الأساسي،
مفتاح التحكم في الأسعار,

4361
06:25:45,497 --> 06:25:48,875
كان أن اليهود سيكونون
تم شحنها إلى تريبلينكا،

4362
06:25:49,001 --> 06:25:52,962
كان سيتم شحنها إلى أوشفيتز،
سوبيبور، أو أي وجهة أخرى،

4363
06:25:53,088 --> 06:25:58,092
طالما تم دفع تكاليف طرق السكك الحديدية
على مسافة كيلومتر،

4364
06:25:58,218 --> 06:26:00,345
الكثير من بفينيج لكل ميل.

4365
06:26:00,471 --> 06:26:04,474
وكان المعدل الأساسي هو نفسه
طوال فترة الحرب،

4366
06:26:05,434 --> 06:26:10,897
مع الأطفال أقل من 10 سنوات يذهبون بنصف الأجرة،
الأطفال دون سن الرابعة يذهبون مجانًا.

4367
06:26:11,023 --> 06:26:14,317
وكان لا بد من الدفع
لطريقة واحدة فقط.

4368
06:26:14,443 --> 06:26:18,196
كان على الحراس بالطبع أن يفعلوا ذلك
أجرة العودة المدفوعة لهم

4369
06:26:18,322 --> 06:26:21,157
لأنهم كانوا عائدين
إلى موطنهم الأصلي.

4370
06:26:22,576 --> 06:26:27,205
اعذرني. كان الأطفال
يتم شحنها إلى معسكرات الإبادة...

4371
06:26:27,331 --> 06:26:29,999
- الأطفال أقل من أربع سنوات...
- ...أطلق سراحه.

4372
06:26:30,125 --> 06:26:34,045
كان لديهم الامتياز
أن يتم تسميمهم بالغاز بحرية؟

4373
06:26:34,171 --> 06:26:36,547
نعم، كانت وسائل النقل الخاصة بهم مجانية.

4374
06:26:36,674 --> 06:26:41,719
وبالإضافة إلى ذلك،
لأن الشخص الذي كان عليه أن يدفع،

4375
06:26:41,845 --> 06:26:45,890
الوكالة التي كان عليها أن تدفع
كانت الوكالة التي طلبت القطار،

4376
06:26:46,016 --> 06:26:49,852
وهذا ما حدث
الجستابو، مكتب أيخمان...

4377
06:26:49,978 --> 06:26:56,901
بسبب المشكلة المالية التي
وكان ذلك المكتب في سداد المدفوعات،

4378
06:26:57,027 --> 06:27:01,447
وافق Reichsbahn على أجرة المجموعة.

4379
06:27:01,573 --> 06:27:04,784
لذلك تم شحن اليهود
بنفس الطريقة

4380
06:27:04,910 --> 06:27:09,163
كما سيتم منح أي أجرة رحلة
إذا كان هناك عدد كاف من الناس المسافرين.

4381
06:27:09,289 --> 06:27:12,125
والحد الادنى كان 400
نوع من أجرة الميثاق.

4382
06:27:12,251 --> 06:27:15,044
400 كان الحد الأدنى.

4383
06:27:15,170 --> 06:27:17,672
لذلك، حتى لو كان هناك أقل من 400،

4384
06:27:17,798 --> 06:27:20,466
سيكون من المفيد القول أنه كان هناك 400،

4385
06:27:20,592 --> 06:27:24,679
وبهذه الطريقة،
احصل على نصف الأجرة للبالغين أيضًا.

4386
06:27:25,222 --> 06:27:27,014
وكان هذا هو المبدأ الأساسي.

4387
06:27:27,141 --> 06:27:29,559
الآن، بالطبع، إذا كان هناك
قذارة استثنائية في السيارات،

4388
06:27:29,685 --> 06:27:31,144
والذي قد يكون هو الحال،

4389
06:27:31,270 --> 06:27:34,439
إذا كان هناك ضرر للمعدات،
والذي قد يكون هو الحال،

4390
06:27:34,565 --> 06:27:36,649
لأن وسائل النقل تستغرق وقتا طويلا،

4391
06:27:36,775 --> 06:27:41,195
والسجناء إلى هذا الحد
من خمسة أو عشرة بالمائة، ماتوا في الطريق،

4392
06:27:41,321 --> 06:27:45,199
ثم قد يكون هناك
فاتورة إضافية لهذا الضرر.

4393
06:27:45,325 --> 06:27:47,869
ولكن، من حيث المبدأ،

4394
06:27:47,995 --> 06:27:53,166
طالما تم الدفع
تم شحن وسائل النقل.

4395
06:27:53,292 --> 06:27:56,043
في بعض الأحيان، حصلت قوات الأمن الخاصة على الفضل.

4396
06:27:56,170 --> 06:27:59,589
في بعض الأحيان، انقطعت وسائل النقل
قبل الدفع،

4397
06:27:59,715 --> 06:28:03,259
لأنه، كما ترى،
تم التعامل مع العمل برمته،

4398
06:28:03,385 --> 06:28:07,221
كما في الحالة
من أي حركة ميثاق أخرى، وخاصة،

4399
06:28:07,347 --> 06:28:10,725
أو أي حركة مرور شخصية حقا
من أي نوع،

4400
06:28:10,851 --> 06:28:12,310
من خلال مكتب السفر.

4401
06:28:12,436 --> 06:28:18,524
سوف Mitteleuropaisches Reiseburo
التعامل مع بعض هذه المعاملات:

4402
06:28:18,650 --> 06:28:21,944
إجراءات إعداد الفواتير،
إجراءات إصدار التذاكر.

4403
06:28:22,070 --> 06:28:24,989
أو إذا كان النقل أصغر
إذا كانت متورطة، فإن قوات الأمن الخاصة...

4404
06:28:25,115 --> 06:28:29,494
وكان نفس المكتب الذي كان يتعامل
مع أي نوع من الركاب العاديين؟

4405
06:28:29,620 --> 06:28:31,621
- قطعاً.
- وكان التعامل مع اليهود أيضاً.

4406
06:28:31,747 --> 06:28:33,956
فقط مكتب السفر الرسمي.

4407
06:28:34,082 --> 06:28:37,960
Mitteleuropaisches Reiseburo
سوف نقوم بشحن الناس إلى غرف الغاز،

4408
06:28:38,086 --> 06:28:42,924
أو سوف يقومون بشحن المصطافين
إلى منتجعاتهم المفضلة.

4409
06:28:43,050 --> 06:28:45,885
وكان هذا في الأساس نفس المكتب
ونفس العملية

4410
06:28:46,011 --> 06:28:48,429
نفس الإجراء ونفس الفواتير.

4411
06:28:48,555 --> 06:28:51,390
- لا فرق؟
- لا يوجد فرق على الإطلاق.

4412
06:28:51,517 --> 06:28:54,352
و، بطبيعة الحال،
الجميع سوف يقومون بهذه المهمة

4413
06:28:54,478 --> 06:28:57,438
كما لو كان الأكثر
شيء طبيعي للقيام به.

4414
06:28:58,065 --> 06:28:59,899
لكنها لم تكن وظيفة عادية.

4415
06:29:00,025 --> 06:29:02,318
لا، لم تكن وظيفة عادية.

4416
06:29:02,778 --> 06:29:04,987
كمسألة خارجة عن القانون ،
كما تعلمون، حتى، اه...

4417
06:29:05,113 --> 06:29:09,075
وحتى العملة المعقدة
وتم اتباع الإجراءات

4418
06:29:09,201 --> 06:29:12,328
بنفس الطريقة
كما هو الحال مع أي معاملة أخرى،

4419
06:29:12,454 --> 06:29:16,165
إذا كان لا بد من عبور الحدود،
وكان ذلك متكررًا جدًا.

4420
06:29:16,291 --> 06:29:17,917
على سبيل المثال؟

4421
06:29:18,043 --> 06:29:22,338
حسنا، أعتقد أن الأكثر إثارة للاهتمام
المثال هو، بالطبع، اليونان،

4422
06:29:22,464 --> 06:29:27,552
النقل من سالونيكي، اليونان،
في ربيع عام 1943،

4423
06:29:27,678 --> 06:29:33,140
بما في ذلك حوالي 46000 ضحية
على مسافة كبيرة،

4424
06:29:33,267 --> 06:29:36,769
لذلك، حتى مع أجرة المجموعة،
وصلت الفاتورة إلى ما يقرب من مليوني مارك،

4425
06:29:36,895 --> 06:29:38,938
والذي كان مبلغًا لا بأس به.

4426
06:29:39,064 --> 06:29:42,525
والمبدأ الأساسي، كما ترى،
مع مثل هذه الحركة،

4427
06:29:42,651 --> 06:29:46,279
هو الذي يعمل
بالطريقة المعتادة،

4428
06:29:46,738 --> 06:29:49,282
وحتى يومنا هذا، في جميع أنحاء العالم.

4429
06:29:49,408 --> 06:29:52,660
واحد يدفع بالعملة
من مكان المنشأ،

4430
06:29:52,786 --> 06:29:58,457
ولكن، بعد ذلك، على المرء أن يدفع
طرق السكك الحديدية المشاركة في الطريق

4431
06:29:58,584 --> 06:30:00,585
بعملاتهم الخاصة.

4432
06:30:01,211 --> 06:30:04,797
من سالونيكي
كان عليهم عبور اليونان..

4433
06:30:04,923 --> 06:30:07,383
- كان عليهم عبور اليونان.
- في اليونان كان الدراخما؟

4434
06:30:07,509 --> 06:30:11,137
في اليونان، كان الدراخما، وبعد ذلك
قد تضطر إلى المرور عبر...

4435
06:30:11,263 --> 06:30:14,724
- يوغوسلافيا.
- نعم، طرق السكك الحديدية الصربية والكرواتية.

4436
06:30:14,850 --> 06:30:19,145
وقد تضطر إلى الذهاب بعد ذلك
من خلال Reichsbahn والدفع بالعلامة.

4437
06:30:20,147 --> 06:30:24,692
الآن، ومن المفارقة، أن المشكلة كانت، كما ترى،
أن القائد العسكري في سالونيكي،

4438
06:30:24,818 --> 06:30:26,235
الذي كان مسؤولا،

4439
06:30:26,361 --> 06:30:31,365
لذا فهو، إلى حد ما، كان الشخص المطلق
المسؤول عن دفع ثمن هذه الأشياء،

4440
06:30:31,491 --> 06:30:33,159
لم يكن لديك العلامة.

4441
06:30:33,285 --> 06:30:37,079
ولم يكن لديه الرايخمارك،
على الرغم من أنه كان يملك الدراخما.

4442
06:30:37,205 --> 06:30:40,750
الدراخما، كما ترى، كان لديه
من ممتلكات اليهود المصادرة

4443
06:30:40,876 --> 06:30:43,377
والتي كانت تستخدم لدفع ثمن هذه الأشياء.

4444
06:30:43,503 --> 06:30:45,796
وكان هذا مبدأ التمويل الذاتي.

4445
06:30:45,923 --> 06:30:50,134
قوات الأمن الخاصة أو الجيش سوف يفعل ذلك
مصادرة ممتلكات اليهود

4446
06:30:50,260 --> 06:30:54,555
ومع العائدات، وخاصة من
الودائع المصرفية، ستدفع تكاليف النقل.

4447
06:30:54,681 --> 06:30:56,515
وهذا يعني أن اليهود أنفسهم...

4448
06:30:56,642 --> 06:30:58,684
- بالتأكيد.
- ...هل سيدفع ثمن وفاتهم؟

4449
06:30:58,810 --> 06:31:01,812
عليك أن تتذكر
مبدأ أساسي واحد:

4450
06:31:01,939 --> 06:31:05,816
لم تكن هناك ميزانية للتدمير.

4451
06:31:07,402 --> 06:31:08,653
نعم.

4452
06:31:08,779 --> 06:31:12,949
لذلك هذا هو السبب
وكان لا بد من استخدام الممتلكات المصادرة

4453
06:31:13,075 --> 06:31:14,659
من أجل تسديد الدفعات.

4454
06:31:14,785 --> 06:31:15,785
حسنًا.

4455
06:31:15,827 --> 06:31:18,537
ملكية اليهود
وتمت مصادرتها في سالونيكي،

4456
06:31:18,664 --> 06:31:21,582
ولكن العائدات كانت
بالعملة اليونانية المحلية.

4457
06:31:22,084 --> 06:31:24,710
الرايخسبان، بطبيعة الحال،
سوف تريد الدفع في العلامة.

4458
06:31:24,836 --> 06:31:28,673
فكيف تتغير إذن؟
الدراخما إلى مارك؟

4459
06:31:28,799 --> 06:31:32,718
الآن، لديك وحدات تحكم الصرف،
مباشرة داخل أوروبا المحتلة.

4460
06:31:32,844 --> 06:31:35,054
الطريقة الوحيدة التي يمكن القيام بها،
بالطبع،

4461
06:31:35,180 --> 06:31:39,600
هو إذا كان شخص ما
في هذه المنطقة المحتلة حصلت على علامة.

4462
06:31:40,102 --> 06:31:41,727
لكن كيف يمكنهم ذلك؟

4463
06:31:41,853 --> 06:31:44,563
لم يكن هذا
مثل هذا الشيء البسيط في زمن الحرب.

4464
06:31:45,148 --> 06:31:48,609
ولذلك، لمرة واحدة،
كان هناك افتراضي.

4465
06:31:48,735 --> 06:31:53,364
لقد شحن طريق السكة الحديد كل هؤلاء اليهود
إلى أوشفيتز دون تعويض.

4466
06:32:18,765 --> 06:32:20,599
(صافرة الضربات)

4467
06:32:38,326 --> 06:32:41,704
(مولر)
تعتمد حياة "التفاصيل الخاصة".

4468
06:32:41,830 --> 06:32:45,541
على حمولات القطارات المقررة للإبادة.

4469
06:33:00,849 --> 06:33:03,434
(مولر) عندما جاء الكثير منهم،

4470
06:33:06,354 --> 06:33:08,898
تم توسيع "التفاصيل الخاصة".

4471
06:33:19,743 --> 06:33:22,787
لم يتمكنوا من الاستغناء عن التفاصيل،

4472
06:33:22,913 --> 06:33:26,540
لذلك لم يكن هناك إزالة الأعشاب الضارة.

4473
06:33:28,168 --> 06:33:32,630
أوسويسيم (أوشفيتز)
المحطة اليوم

4474
06:33:32,756 --> 06:33:36,717
ولكن عندما كان هناك عدد أقل من حمولة القطارات...

4475
06:33:36,843 --> 06:33:38,552
(صافرة القطار)

4476
06:33:40,263 --> 06:33:45,768
كان ذلك يعني الإبادة الفورية بالنسبة لنا.

4477
06:33:51,566 --> 06:33:54,527
لقد عرفنا "بتفصيل خاص".

4478
06:33:54,653 --> 06:34:00,699
أن نقص القطارات
من شأنه أن يؤدي إلى تصفيتنا.

4479
06:34:22,055 --> 06:34:25,850
عاشت "التفاصيل الخاصة".
في حالة الأزمة.

4480
06:34:25,976 --> 06:34:30,229
كل يوم،

4481
06:34:30,355 --> 06:34:34,358
رأينا الآلاف والآلاف
من الأبرياء

4482
06:34:34,484 --> 06:34:37,444
تختفي فوق المدخنة.

4483
06:34:38,113 --> 06:34:42,575
بأعيننا،
يمكننا أن نفهم حقا

4484
06:34:43,285 --> 06:34:46,162
ماذا يعني أن تكون إنسانا.

4485
06:34:46,913 --> 06:34:49,290
وهناك جاؤوا،

4486
06:34:49,416 --> 06:34:54,628
الرجال والنساء والأطفال،
كل الأبرياء.

4487
06:34:55,672 --> 06:34:59,008
اختفوا فجأة،

4488
06:34:59,134 --> 06:35:01,385
والعالم لم يقل شيئا!

4489
06:35:01,511 --> 06:35:05,890
شعرنا بالتخلي عنها.
بالعالم وبالإنسانية.

4490
06:35:06,349 --> 06:35:11,645
لكن الوضع علمنا تماما

4491
06:35:12,564 --> 06:35:17,193
ماذا يعني احتمال البقاء على قيد الحياة.

4492
06:35:18,653 --> 06:35:20,571
لأنه يمكننا قياس

4493
06:35:21,156 --> 06:35:24,283
القيمة اللامتناهية لحياة الإنسان.

4494
06:35:25,410 --> 06:35:27,953
واقتنعنا

4495
06:35:28,496 --> 06:35:33,792
أن الأمل باقي في الإنسان
طالما أنه يعيش.

4496
06:35:33,919 --> 06:35:37,880
حيث توجد الحياة،
يجب ألا يتم التخلي عن الأمل أبدًا.

4497
06:35:38,006 --> 06:35:42,509
لهذا السبب ناضلنا
من خلال حياتنا الصعبة،

4498
06:35:42,636 --> 06:35:47,473
يومًا بعد يوم، وأسبوعًا بعد أسبوع،
شهرًا بعد شهر،

4499
06:35:47,599 --> 06:35:49,683
سنة بعد سنة،

4500
06:35:51,019 --> 06:35:55,731
على أمل البقاء على قيد الحياة، ضد الأمل،

4501
06:35:58,568 --> 06:36:02,154
للهروب من ذلك الجحيم.

4502
06:36:33,436 --> 06:36:35,479
(سوتشوميل) في ذلك الوقت،

4503
06:36:36,523 --> 06:36:40,818
في يناير، فبراير،

4504
06:36:42,320 --> 06:36:43,862
مارس,

4505
06:36:44,990 --> 06:36:48,492
بالكاد وصلت أي قطارات.

4506
06:36:55,834 --> 06:36:58,961
هل كانت تريبلينكا كئيبة بدون القطارات؟

4507
06:37:01,339 --> 06:37:05,217
لن أقول أن اليهود كانوا كئيبين.

4508
06:37:05,343 --> 06:37:08,721
لقد أصبحوا كذلك
عندما ادركوا...

4509
06:37:09,681 --> 06:37:14,101
سأأتي إلى ذلك لاحقًا،
إنها قصة في حد ذاتها.

4510
06:37:16,229 --> 06:37:20,733
- نعم، إنها قصة بحد ذاتها.
- إنها قصة في حد ذاتها.

4511
06:37:20,859 --> 06:37:22,651
نعم أنا أعلم.

4512
06:37:23,153 --> 06:37:24,653
اليهود...

4513
06:37:26,990 --> 06:37:29,992
...أولئك الموجودين في فرق العمل،
فكرت في البداية...

4514
06:37:30,118 --> 06:37:33,787
- الموجودون في فرق العمل، نعم.
- ...أنهم سوف البقاء على قيد الحياة.

4515
06:37:35,832 --> 06:37:39,710
ولكن في شهر يناير،

4516
06:37:40,420 --> 06:37:42,338
عندما توقفوا عن تلقي الطعام،

4517
06:37:42,464 --> 06:37:48,052
لأن ويرث قد قرر ذلك
كان هناك الكثير منهم،

4518
06:37:48,178 --> 06:37:52,389
كان هناك 500 إلى 600 جيد
منهم في المعسكر الأول..

4519
06:37:52,515 --> 06:37:55,017
- هناك؟
- نعم.

4520
06:37:56,978 --> 06:38:00,606
لمنعهم من التمرد

4521
06:38:00,732 --> 06:38:03,734
لم يتم إطلاق النار عليهم أو قتلهم بالغاز،

4522
06:38:03,860 --> 06:38:06,320
ولكن جوعا.

4523
06:38:06,446 --> 06:38:09,281
ثم انتشر الوباء

4524
06:38:09,824 --> 06:38:12,326
نوع من التيفوس.

4525
06:38:14,329 --> 06:38:17,748
توقف اليهود عن الإيمان
لقد نجحوا.

4526
06:38:17,874 --> 06:38:21,919
لقد تركوا للموت.
لقد سقطوا مثل الذباب.

4527
06:38:23,296 --> 06:38:25,130
لقد انتهى كل شيء.

4528
06:38:26,007 --> 06:38:29,343
فرانز سوتشوميل

4529
06:38:29,469 --> 06:38:31,762
لقد توقفوا عن الإيمان.

4530
06:38:33,181 --> 06:38:35,891
لقد كان كل شيء جيدًا جدًا ليقوله ...

4531
06:38:36,768 --> 06:38:39,895
وواصلنا الإصرار
"سوف تعيش."

4532
06:38:40,021 --> 06:38:42,356
لقد صدقنا ذلك بأنفسنا تقريبًا.

4533
06:38:42,482 --> 06:38:46,276
إذا كذبت بما فيه الكفاية،
أنت تصدق أكاذيبك.

4534
06:38:46,403 --> 06:38:47,778
نعم.

4535
06:38:48,571 --> 06:38:51,532
ولكنهم ردوا علي

4536
06:38:51,658 --> 06:38:57,579
"لا يا زعيم
نحن مجرد جثث مؤجلة."

4537
06:39:07,340 --> 06:39:11,510
(جلازار) "الموسم الميت"،
كما كان يطلق عليه،

4538
06:39:12,095 --> 06:39:19,435
بدأت في فبراير 1943،

4539
06:39:20,645 --> 06:39:24,815
بعد أن وصلت حمولات القطارات الكبيرة
من غرودنو وبياليستوك.

4540
06:39:26,401 --> 06:39:28,527
الهدوء المطلق.

4541
06:39:30,155 --> 06:39:35,200
وهدأت في أواخر يناير/كانون الثاني،
فبراير وحتى مارس.

4542
06:39:35,326 --> 06:39:36,660
لا شئ.

4543
06:39:37,162 --> 06:39:40,414
لا حمولة قطار واحد.

4544
06:39:43,042 --> 06:39:45,961
وكان المخيم بأكمله فارغا.

4545
06:39:50,008 --> 06:39:55,095
وفجأة، في كل مكان،
كان هناك جوع.

4546
06:39:59,517 --> 06:40:04,813
واستمرت في الزيادة.

4547
06:40:09,736 --> 06:40:13,113
وذات يوم حدثت فيه المجاعة
وكانت في ذروتها

4548
06:40:14,574 --> 06:40:21,413
أوبيرشارفهرر كورت فرانز
ظهر أمامنا..

4549
06:40:23,750 --> 06:40:25,918
.. وأخبرنا

4550
06:40:26,044 --> 06:40:32,883
"ستعود القطارات من جديد،
ابتداء من الغد".

4551
06:40:45,480 --> 06:40:47,272
لم نقول أي شيء.

4552
06:40:47,398 --> 06:40:50,776
لقد نظرنا إلى بعضنا البعض فقط

4553
06:40:50,902 --> 06:40:56,823
وكل منا فكر

4554
06:40:57,367 --> 06:40:59,243
"غدا...

4555
06:41:01,663 --> 06:41:04,915
"...سوف ينتهي الجوع."

4556
06:41:08,503 --> 06:41:11,505
في تلك الفترة،

4557
06:41:12,632 --> 06:41:17,511
كنا نخطط بنشاط للتمرد.

4558
06:41:18,388 --> 06:41:22,140
كلنا أردنا البقاء على قيد الحياة
حتى التمرد.

4559
06:41:28,022 --> 06:41:32,859
جاءت حمولات القطارات من
معسكر التجمع في سالونيكي.

4560
06:41:34,279 --> 06:41:38,907
لقد جلبوا اليهود
من بلغاريا ومقدونيا.

4561
06:41:40,827 --> 06:41:42,578
وكان هؤلاء الأثرياء.

4562
06:41:42,704 --> 06:41:46,707
انتفخت سيارات الركاب
مع الممتلكات.

4563
06:41:50,628 --> 06:41:57,593
ثم اجتاحنا شعور رهيب

4564
06:41:58,219 --> 06:42:00,512
كلنا يا رفاق
وكذلك نفسي.

4565
06:42:00,638 --> 06:42:06,393
شعور بالعجز،

4566
06:42:06,519 --> 06:42:09,646
شعور بالخجل.

4567
06:42:11,858 --> 06:42:15,152
لأننا ألقينا أنفسنا
على طعامهم.

4568
06:42:15,778 --> 06:42:23,160
جلبت التفاصيل قفص
مليئة بالمفرقعات،

4569
06:42:23,786 --> 06:42:26,496
آخر مليء بالمربى.

4570
06:42:26,623 --> 06:42:30,792
لقد أسقطوا الصناديق عمدا،

4571
06:42:31,919 --> 06:42:34,630
السقوط فوق بعضها البعض،

4572
06:42:34,756 --> 06:42:41,845
ملء أفواههم
مع المفرقعات والمربى.

4573
06:42:51,064 --> 06:42:56,818
حمولات القطارات من البلقان
جلبت لنا

4574
06:42:56,944 --> 06:42:59,571
إلى إدراك رهيب..

4575
06:43:03,493 --> 06:43:06,161
ريتشارد جلازار

4576
06:43:06,788 --> 06:43:10,666
كنا العمال
في مصنع تريبلينكا،

4577
06:43:11,209 --> 06:43:13,377
وحياتنا تعتمد

4578
06:43:13,920 --> 06:43:18,840
على العموم
عملية التصنيع,

4579
06:43:19,592 --> 06:43:23,136
أي عملية الذبح
في تريبلينكا.

4580
06:43:28,351 --> 06:43:32,896
(لانزمان)
جاء هذا الإدراك فجأة

4581
06:43:33,022 --> 06:43:35,232
مع حمولات القطارات الجديدة؟

4582
06:43:35,358 --> 06:43:38,193
ربما لم يكن الأمر مفاجئًا جدًا،

4583
06:43:39,237 --> 06:43:42,906
لكنه كان فقط
مع حمولات قطارات البلقان

4584
06:43:43,032 --> 06:43:45,659
أنه أصبح...

4585
06:43:47,829 --> 06:43:51,748
... صارخ جدًا بالنسبة لنا، غير مزين.

4586
06:43:52,333 --> 06:43:54,209
لماذا؟

4587
06:43:54,752 --> 06:43:58,255
24000 شخص،

4588
06:44:01,175 --> 06:44:06,054
ربما مع عدم وجود شخص مريض
من بينهم،

4589
06:44:09,559 --> 06:44:13,979
ليس باطلاً،
كلها صحية وقوية.

4590
06:44:14,856 --> 06:44:18,942
أتذكر مشاهدتهم
من ثكناتنا.

4591
06:44:20,194 --> 06:44:24,531
لقد كانوا عراة بالفعل
الطحن بين أمتعتهم.

4592
06:44:24,657 --> 06:44:26,867
وديفيد...

4593
06:44:27,535 --> 06:44:29,870
قال لي ديفيد برات،

4594
06:44:30,371 --> 06:44:32,038
"المكابيون!

4595
06:44:32,165 --> 06:44:35,542
لقد وصل المكابيون
في تريبلينكا!"

4596
06:44:39,297 --> 06:44:43,800
شعب أقوياء وأقوياء جسديًا ،

4597
06:44:46,095 --> 06:44:48,722
على عكس الآخرين...

4598
06:44:49,724 --> 06:44:54,227
- المقاتلون؟
- نعم، كان من الممكن أن يكونوا مقاتلين.

4599
06:44:58,024 --> 06:45:00,567
لقد كان الأمر مذهلاً بالنسبة لنا،

4600
06:45:01,235 --> 06:45:06,406
لهؤلاء الرجال والنساء،
كل شيء رائع ...

4601
06:45:08,659 --> 06:45:12,496
.. كانوا غير مدركين تمامًا
مما كان يخبئ لهم.

4602
06:45:12,622 --> 06:45:15,123
غير مدرك تماما.

4603
06:45:20,671 --> 06:45:26,343
لم يحدث من قبل أن ذهبت الأمور
بسلاسة وبسرعة.

4604
06:45:26,469 --> 06:45:28,053
أبداً.

4605
06:45:32,809 --> 06:45:36,061
شعرنا بالخجل

4606
06:45:36,187 --> 06:45:42,526
وأيضاً أن هذا لا يمكن أن يستمر،
أن شيئًا ما كان يجب أن يحدث.

4607
06:45:44,779 --> 06:45:48,031
ليس فقط عدد قليل من الناس يتصرفون

4608
06:45:48,908 --> 06:45:51,993
ولكن كل واحد منا.

4609
06:46:00,670 --> 06:46:06,967
وكانت الفكرة ناضجة تقريبا
مرة أخرى في نوفمبر 1942.

4610
06:46:11,097 --> 06:46:16,059
ابتداءً من نوفمبر 42،

4611
06:46:16,894 --> 06:46:19,020
لقد لاحظنا

4612
06:46:19,146 --> 06:46:23,441
أننا "أنقذنا"

4613
06:46:24,485 --> 06:46:26,862
في الاقتباسات.

4614
06:46:27,947 --> 06:46:30,824
لقد لاحظنا ذلك

4615
06:46:30,950 --> 06:46:33,118
وتعلمنا أيضا

4616
06:46:33,619 --> 06:46:39,332
أن ستانجل، القائد،
مطلوب من أجل الكفاءة

4617
06:46:39,458 --> 06:46:42,460
للتعلق بالرجال
الذين تم تدريبهم بالفعل،

4618
06:46:43,546 --> 06:46:47,716
متخصصون في مختلف المهام:

4619
06:46:47,842 --> 06:46:50,218
فارزو الجثث،

4620
06:46:50,344 --> 06:46:55,348
الحلاقون الذين يقومون بقص شعر النساء,

4621
06:46:55,474 --> 06:46:56,975
وهكذا.

4622
06:47:01,898 --> 06:47:09,237
وهذا في الواقع ما هو في وقت لاحق
أعطانا الفرصة

4623
06:47:09,864 --> 06:47:11,531
للتحضير،

4624
06:47:11,657 --> 06:47:15,160
إلى الانتفاضة أو تنظيمها.

4625
06:47:26,547 --> 06:47:28,673
كان لدينا خطة

4626
06:47:28,799 --> 06:47:33,219
تم تنفيذه في يناير 1943،

4627
06:47:33,930 --> 06:47:37,891
الاسم الرمزي "الوقت".

4628
06:47:40,019 --> 06:47:41,937
وفي وقت محدد،

4629
06:47:42,063 --> 06:47:49,027
كان علينا مهاجمة قوات الأمن الخاصة في كل مكان،

4630
06:47:50,029 --> 06:47:55,116
الاستيلاء على أسلحتهم
ومهاجمة كوماندانتور.

4631
06:47:57,745 --> 06:48:00,914
لكننا لم نتمكن من فعل ذلك،

4632
06:48:01,040 --> 06:48:05,961
لأن الأمور كانت
في حالة توقف تام في المخيم

4633
06:48:06,545 --> 06:48:09,965
ولأن التيفوس
قد اندلعت بالفعل.

4634
06:48:33,906 --> 06:48:38,368
(مولر) في خريف عام 1943،

4635
06:48:39,745 --> 06:48:45,750
عندما كان الأمر واضحًا لنا جميعًا

4636
06:48:46,669 --> 06:48:50,005
أن لا أحد سيساعدنا

4637
06:48:51,632 --> 06:48:54,718
إلا إذا ساعدنا أنفسنا،

4638
06:48:57,304 --> 06:49:01,266
سؤال رئيسي واجهنا جميعا.

4639
06:49:03,561 --> 06:49:06,938
بالنسبة لنا في "التفاصيل الخاصة"،

4640
06:49:07,690 --> 06:49:11,151
هل كانت هناك أي فرصة
لوقف هذه الموجة من الإبادة

4641
06:49:11,652 --> 06:49:15,321
وما زال ينقذ حياتنا؟

4642
06:49:22,538 --> 06:49:27,500
لم نتمكن من رؤية سوى واحد:

4643
06:49:29,712 --> 06:49:34,090
التمرد المسلح .

4644
06:49:38,512 --> 06:49:41,014
كنا نظن

4645
06:49:41,974 --> 06:49:47,020
أنه إذا تمكنا من الحصول على عقد
من بعض الأسلحة..

4646
06:49:50,191 --> 06:49:55,487
...وتأمين المشاركة
من كل السجناء..

4647
06:49:57,948 --> 06:50:00,033
...في جميع أنحاء المخيم،

4648
06:50:00,159 --> 06:50:03,745
كانت هناك فرصة للنجاح.

4649
06:50:05,998 --> 06:50:09,000
وكان هذا هو الشيء الأساسي.

4650
06:50:12,004 --> 06:50:15,256
لهذا السبب رجال الاتصال لدينا

4651
06:50:16,383 --> 06:50:22,806
اتصلت بالقادة
من حركة المقاومة،

4652
06:50:22,932 --> 06:50:24,557
الأول في بيركيناو

4653
06:50:24,683 --> 06:50:27,268
ثم في أوشفيتز الأول،

4654
06:50:29,730 --> 06:50:33,608
لذلك يمكن أن تكون الثورة
منسقة في كل مكان.

4655
06:50:38,697 --> 06:50:40,406
فيليب مولر

4656
06:50:40,533 --> 06:50:43,118
وجاء الجواب

4657
06:50:43,244 --> 06:50:47,330
أن قيادة المقاومة
في أوشفيتز الأول

4658
06:50:47,456 --> 06:50:50,500
اتفق مع خطتنا

4659
06:50:51,252 --> 06:50:55,922
وسوف تنضم معنا.

4660
06:51:05,015 --> 06:51:09,811
لسوء الحظ،
بين قيادات المقاومة

4661
06:51:11,105 --> 06:51:15,191
كان هناك عدد قليل جدًا من اليهود.

4662
06:51:16,193 --> 06:51:19,070
وكان معظمهم سجناء سياسيين

4663
06:51:20,114 --> 06:51:23,199
الذين لم تكن حياتهم على المحك،

4664
06:51:24,410 --> 06:51:28,329
ولمن كل يوم من الحياة
عاش من خلال

4665
06:51:28,455 --> 06:51:33,877
وزادت فرصهم في البقاء على قيد الحياة.

4666
06:51:35,087 --> 06:51:39,716
بالنسبة لنا في "التفاصيل الخاصة"،
كان العكس.

4667
06:51:46,473 --> 06:51:49,893
رودولف فربا

4668
06:51:50,978 --> 06:51:56,399
أوشفيتز وبيركيناو،
بصرف النظر عن كونه مركز هينريشتونج،

4669
06:51:56,525 --> 06:51:59,277
مركز القتل الجماعي،

4670
06:52:00,154 --> 06:52:02,864
كان معسكر اعتقال عاديًا أيضًا،

4671
06:52:03,991 --> 06:52:07,535
والذي كان له أمره
مثل ماوتهاوزن،

4672
06:52:07,661 --> 06:52:09,370
مثل بوخنفالد،

4673
06:52:09,496 --> 06:52:11,998
مثل داخاو، مثل زاكسينهاوزن.

4674
06:52:15,127 --> 06:52:17,212
ولكن بينما في ماوتهاوزن

4675
06:52:17,338 --> 06:52:20,924
المنتج الرئيسي
من عمل السجناء كان الحجر،

4676
06:52:21,050 --> 06:52:23,176
كان هناك مقلع حجارة كبير،

4677
06:52:23,302 --> 06:52:26,512
وكان المنتج في أوشفيتز هو الموت.

4678
06:52:26,972 --> 06:52:32,602
كان كل شيء مُجهزًا
للحفاظ على تشغيل محارق الجثث.

4679
06:52:33,812 --> 06:52:35,021
وكان هذا هو الهدف.

4680
06:52:35,147 --> 06:52:39,317
وهذا يعني أن السجناء سيعملون
على الطريق المؤدي إلى محارق الجثث.

4681
06:52:39,443 --> 06:52:41,736
سوف يقومون ببناء محارق الجثث.

4682
06:52:42,571 --> 06:52:46,532
سيبنون كل الثكنات
اللازمة للحفاظ على السجناء.

4683
06:52:46,659 --> 06:52:48,368
وبالطبع، بصرف النظر عن ذلك،

4684
06:52:48,494 --> 06:52:51,371
كان هناك عنصر طبيعي
معسكر الاعتقال الألماني,

4685
06:52:51,497 --> 06:52:55,667
لأن مصانع كروب وسيمنز
انتقلوا واستخدموا عمالة العبيد.

4686
06:52:55,793 --> 06:53:00,046
لذلك مصانع كروب و
تم بناء مصانع سيمنز جزئيًا

4687
06:53:00,172 --> 06:53:03,007
مباشرة داخل معسكر الاعتقال
أوشفيتز-بيركيناو.

4688
06:53:03,550 --> 06:53:07,095
أوشفيتز - بيركيناو

4689
06:53:07,221 --> 06:53:10,598
التقليد في
كان معسكر الاعتقال

4690
06:53:10,724 --> 06:53:14,727
أنه كان هناك قدر كبير
عدد السجناء السياسيين

4691
06:53:16,105 --> 06:53:19,440
النقابيون، الديمقراطيون الاشتراكيون،

4692
06:53:19,566 --> 06:53:21,401
الشيوعيون،

4693
06:53:21,527 --> 06:53:24,487
مقاتلون سابقون من إسبانيا.

4694
06:53:28,242 --> 06:53:31,035
ما حدث كان
تطور غريب جدا.

4695
06:53:33,914 --> 06:53:37,625
قيادة المقاومة في أوشفيتز

4696
06:53:38,085 --> 06:53:41,379
وتمركزت في أيدي...

4697
06:53:43,173 --> 06:53:45,633
...الناطقين بالألمانية المناهضين للنازية،

4698
06:53:46,552 --> 06:53:49,012
الذين كانوا ألمان بالولادة،

4699
06:53:49,888 --> 06:53:54,183
كانت تعتبر نقية عنصريا
من قبل التسلسل الهرمي النازي.

4700
06:53:56,603 --> 06:54:00,273
لقد حصلوا على علاج أفضل قليلاً
من بقية المخيم.

4701
06:54:01,066 --> 06:54:04,027
أنا لا أقول ذلك
لقد تم علاجهم بالقفازات.

4702
06:54:05,279 --> 06:54:08,990
ولكنهم تمكنوا مع مرور الوقت

4703
06:54:09,116 --> 06:54:14,704
لكسب النفوذ على مختلف
كبار الشخصيات النازية من قوات الأمن الخاصة

4704
06:54:16,874 --> 06:54:19,584
واستخدامها بطريقة ما

4705
06:54:21,211 --> 06:54:25,214
مما أدى بشكل منهجي
إلى تحسين الأوضاع

4706
06:54:25,341 --> 06:54:28,259
داخل معسكر الاعتقال نفسه.

4707
06:54:38,854 --> 06:54:42,482
حيث أنه في عام 1943...'42،

4708
06:54:43,192 --> 06:54:47,320
في بيركيناو،
في ديسمبر ويناير،

4709
06:54:48,322 --> 06:54:52,533
معدل الوفيات 400 سجين
كان يوميا عاديا

4710
06:54:54,244 --> 06:54:56,746
بحلول مايو 1943،

4711
06:54:56,872 --> 06:54:59,707
ليس فقط بسبب الطقس
تحسين,

4712
06:54:59,833 --> 06:55:03,628
ولكن بسبب الأنشطة
من حركة المقاومة،

4713
06:55:04,838 --> 06:55:07,382
كان التحسن ملحوظًا جدًا

4714
06:55:07,508 --> 06:55:13,388
أن الوفيات انخفضت بشكل كبير
في معسكر الاعتقال.

4715
06:55:17,184 --> 06:55:21,562
واعتبروا ذلك
انتصار عظيم من جانبهم.

4716
06:55:32,366 --> 06:55:35,493
وأن تحسن الظروف المعيشية

4717
06:55:36,662 --> 06:55:38,955
داخل معسكر الاعتقال

4718
06:55:40,916 --> 06:55:48,381
وربما لم يكن ذلك ضد هذه السياسة
من المراتب العليا في صفوف قوات الأمن الخاصة،

4719
06:55:49,007 --> 06:55:54,053
طالما أنها لم تتدخل
مع هدف المعسكر.

4720
06:55:55,305 --> 06:55:59,475
وهذا يعني إنتاج الموت
على الوافدين،

4721
06:55:59,601 --> 06:56:02,145
الذين لم يكونوا من سجناء المعسكر.

4722
06:56:06,024 --> 06:56:08,734
كانت هناك قاعدة أنه إذا كان هناك
هؤلاء الناس في وسائل النقل

4723
06:56:08,861 --> 06:56:11,654
من يمكن الاستفادة منه في العمل،

4724
06:56:11,780 --> 06:56:13,573
الذين يتمتعون بحالة بدنية جيدة،

4725
06:56:13,699 --> 06:56:16,451
إنهم ليسوا كبارا، ليسوا كذلك
صغار جدًا، ليسوا أطفالًا،

4726
06:56:16,577 --> 06:56:19,745
إنهم ليسوا نساء مع أطفال،
وما إلى ذلك، يبدون بصحة جيدة،

4727
06:56:19,872 --> 06:56:22,748
يجب أن يأتوا
في معسكر الاعتقال

4728
06:56:22,875 --> 06:56:27,211
لاستبدال أولئك الذين كانوا
يموت في معسكر الاعتقال,

4729
06:56:27,337 --> 06:56:28,921
كقوة جديدة.

4730
06:56:30,090 --> 06:56:33,301
ويمكنني أن أرى
المناقشات التالية.

4731
06:56:33,427 --> 06:56:35,428
لقد سمعت ذات مرة...

4732
06:56:35,929 --> 06:56:38,347
وجاءت وسيلة نقل من...

4733
06:56:38,474 --> 06:56:40,641
أعتقد أنه كان من هولندا
أو من بلجيكا.

4734
06:56:40,767 --> 06:56:43,853
أنا لا أضمن أي واحد كان.

4735
06:56:43,979 --> 06:56:47,398
واختار طبيب قوات الأمن الخاصة المجموعة

4736
06:56:47,524 --> 06:56:50,443
من السجناء اليهود حسني المظهر،
القادمين الجدد,

4737
06:56:50,569 --> 06:56:53,779
من النقل كله
والتي سيتم غازها،

4738
06:56:53,906 --> 06:56:55,865
الذي كان بالغاز.

4739
06:56:55,991 --> 06:56:59,452
ولكن ممثل SS
من معسكر الاعتقال

4740
06:56:59,578 --> 06:57:01,579
قال إنه لا يريدهم.

4741
06:57:02,831 --> 06:57:06,125
وكان هناك نقاش
بينهما والتي يمكنني سماعها،

4742
06:57:06,251 --> 06:57:08,878
حيث كان الطبيب يقول
"لماذا لا تأخذهم؟

4743
06:57:09,004 --> 06:57:12,965
"إنهم... (يتحدث الألمانية)"

4744
06:57:13,091 --> 06:57:19,555
وهذا يعني: "اليهود جدًا جدًا
يتغذى على الجبن الهولندي."

4745
06:57:19,681 --> 06:57:21,974
"سيكونون جيدين للمخيم."

4746
06:57:22,100 --> 06:57:24,977
والبطاطا المقلية، كان،
أجابه Hauptscharführer Fries.

4747
06:57:25,103 --> 06:57:26,854
(يتحدث الألمانية)

4748
06:57:30,859 --> 06:57:33,236
"لا أستطيع أن أتحمل هؤلاء الناس،

4749
06:57:33,362 --> 06:57:38,783
"لأنهم لا يفعلون ذلك في الوقت الحاضر
ركلة الدلو بسرعة كبيرة في المخيم."

4750
06:57:38,909 --> 06:57:41,369
- هذا يعني أنهم لا يموتون بالسرعة الكافية؟
- هذا صحيح.

4751
06:57:41,495 --> 06:57:47,792
وبعبارة أخرى، أوضح ذلك
وكان موقف المعسكر، على سبيل المثال، 30 ألف شخص.

4752
06:57:49,127 --> 06:57:53,422
إذا مات 500 أو 5000،

4753
06:57:53,549 --> 06:57:56,342
تم استبدالهم بقوة جديدة

4754
06:57:56,927 --> 06:58:00,346
من النقل اليهودي الذي جاء.

4755
06:58:00,472 --> 06:58:02,557
ولكن لو مات ألف فقط

4756
06:58:03,684 --> 06:58:08,187
حسنًا، تم استبدال ألف فقط،
وذهب المزيد إلى غرفة الغاز.

4757
06:58:09,022 --> 06:58:15,403
وبالتالي تحسين الظروف
داخل معسكر الاعتقال نفسه

4758
06:58:17,155 --> 06:58:20,116
جعل معدل الوفيات أعلى

4759
06:58:20,242 --> 06:58:23,744
في غرفة الغاز،
مباشرة إلى غرفة الغاز.

4760
06:58:23,870 --> 06:58:26,038
وخفض معدل الوفيات

4761
06:58:26,748 --> 06:58:29,417
بين السجناء
في معسكر الاعتقال.

4762
06:58:29,543 --> 06:58:31,002
لذا، كان الأمر واضحًا بالنسبة لي

4763
06:58:31,128 --> 06:58:33,754
أن تحسن الوضع
من معسكر الاعتقال

4764
06:58:33,880 --> 06:58:41,137
لا يعيق العملية
من عمليات الإعدام الجماعية

4765
06:58:41,847 --> 06:58:45,433
من هؤلاء الناس
الذين تم إحضارهم إلى المخيم.

4766
06:58:45,559 --> 06:58:48,978
وبالتالي فإن فكرتي إذن،
من حركة المقاومة،

4767
06:58:49,104 --> 06:58:51,814
من المعنى
من حركة المقاومة، كان

4768
06:58:51,940 --> 06:58:57,987
أن تحسين الظروف
داخل المخيم ليست سوى خطوة أولى،

4769
06:58:58,113 --> 06:59:02,325
أن حركة المقاومة
يريد فعلا...يدرك...

4770
06:59:02,451 --> 06:59:08,372
أن الشيء الرئيسي هو التوقف
عملية الإعدام الجماعي،

4771
06:59:08,999 --> 06:59:10,791
آلية القتل,

4772
06:59:10,917 --> 06:59:15,129
وبالتالي،
إنه وقت التحضير،

4773
06:59:15,255 --> 06:59:17,214
من تجميع القوات

4774
06:59:17,341 --> 06:59:22,720
لمهاجمة قوات الأمن الخاصة من الداخل،

4775
06:59:23,472 --> 06:59:25,973
حتى لو كانت مهمة انتحارية.

4776
06:59:26,767 --> 06:59:31,062
ولكن تدمير الآلات.

4777
06:59:31,188 --> 06:59:33,230
وفي هذا الصدد،

4778
06:59:33,357 --> 06:59:37,735
سأفكر في ذلك
كهدف مناسب،

4779
06:59:38,487 --> 06:59:40,529
هدف يستحق.

4780
06:59:41,698 --> 06:59:45,117
و...كان الأمر واضحًا بالنسبة لي أيضًا

4781
06:59:45,243 --> 06:59:48,079
أن مثل هذا الهدف
لا يمكن تحقيقه بين عشية وضحاها،

4782
06:59:48,205 --> 06:59:51,916
هناك الكثير من التحضير الضروري
والكثير من الظروف

4783
06:59:52,042 --> 06:59:56,087
حول ذلك، كونها مجرد ترس صغير
في كل آلية المقاومة،

4784
06:59:56,213 --> 06:59:58,881
لم أستطع أن أعرف أو أقرر.

4785
06:59:59,007 --> 07:00:02,551
لكن الأمر كان واضحا في ذهني

4786
07:00:02,678 --> 07:00:07,431
أن الهدف الوحيد
من أي مقاومة

4787
07:00:07,557 --> 07:00:13,104
داخل معسكر الاعتقال
من نوع أوشفيتز

4788
07:00:13,230 --> 07:00:16,857
يجب أن يكون مختلفا عن ذلك
في ماوتهاوزن أو في داخاو.

4789
07:00:17,567 --> 07:00:19,902
لأنه بينما
في ماوتهاوزن وداخاو،

4790
07:00:20,028 --> 07:00:25,908
تحسنت سياسة المقاومة هذه
معدل بقاء السجناء السياسيين على قيد الحياة

4791
07:00:26,034 --> 07:00:28,536
نفس السياسة النبيلة جدا

4792
07:00:28,662 --> 07:00:33,290
تحسين وتزييت
آلات الإبادة الجماعية،

4793
07:00:33,417 --> 07:00:37,294
كما مارسها النازيون
داخل معسكر الاعتقال.

4794
07:00:38,797 --> 07:00:40,840
(طقطقة القطار)

4795
07:01:21,298 --> 07:01:23,340
(امرأة، باللغة الإنجليزية)
هناك سينستادت,

4796
07:01:23,467 --> 07:01:26,969
هذه المرة وصلت إلينا
النقل إلى الشرق.

4797
07:01:27,095 --> 07:01:28,929
(صافرة القطار)

4798
07:01:34,561 --> 07:01:38,856
لقد تم تحميلنا
في هذه العربات للماشية.

4799
07:01:39,733 --> 07:01:43,736
روث الياس – إسرائيل
تم ترحيله من هناك sienstadt

4800
07:01:47,365 --> 07:01:51,952
ومضى يومين..

4801
07:01:54,414 --> 07:01:56,290
.. وليلة واحدة.

4802
07:01:56,416 --> 07:02:00,586
- (لانزمان) في فصل الشتاء؟
- اليوم الثاني... كان شهر ديسمبر.

4803
07:02:00,712 --> 07:02:05,049
ولكن الجو كان دافئا في الداخل
لأننا صنعنا الحرارة.

4804
07:02:05,175 --> 07:02:10,596
قمنا بتسخينه مع درجة حرارتنا،
درجة حرارة الجسم.

4805
07:02:13,558 --> 07:02:18,145
ذات مساء،
وتوقف القطار،

4806
07:02:19,231 --> 07:02:21,649
في اليوم التالي في المساء.

4807
07:02:23,235 --> 07:02:27,321
وفتحت الأبواب.

4808
07:02:28,532 --> 07:02:31,659
وكان هناك صراخ رهيب.

4809
07:02:31,785 --> 07:02:33,953
"خارج! خارج! خارج! خارج!"

4810
07:02:35,956 --> 07:02:40,209
لقد صدمنا. لم نكن نعرف
ما الذي يحدث، أين نحن.

4811
07:02:42,045 --> 07:02:45,089
لقد شاهدنا فقط SS مع الكلاب.

4812
07:02:46,132 --> 07:02:52,346
ورأينا من بعيد
في أضواء متماثلة هناك،

4813
07:02:53,181 --> 07:02:55,641
لكننا لم نعرف أين نحن،

4814
07:02:55,767 --> 07:02:58,978
ما الأضواء
آلاف الأضواء، كانت ذات معنى.

4815
07:02:59,104 --> 07:03:01,397
لم نسمع سوى هذا الصراخ.

4816
07:03:02,065 --> 07:03:04,733
- "خارج! خارج! خارج!"
- (لانزمان) "راوس!"

4817
07:03:06,069 --> 07:03:08,362
نعم، بالضبط.

4818
07:03:08,947 --> 07:03:11,448
و"شنيل! شنيل! شنيل!"

4819
07:03:13,326 --> 07:03:15,578
لقد خرجنا من هذه العربات.

4820
07:03:15,704 --> 07:03:17,872
كان علينا أن نصطف.

4821
07:03:18,915 --> 07:03:25,462
وكان هناك بعض الناس
مع زي مخطط.

4822
07:03:26,172 --> 07:03:29,049
لم نكن نعرف ما هي الخطوط.

4823
07:03:29,509 --> 07:03:34,680
وسألت أحدهم باللغة التشيكية،
"أين نحن؟"

4824
07:03:34,806 --> 07:03:37,474
وكانت بولندية
من يفهم لغتي التشيكية،

4825
07:03:37,601 --> 07:03:39,602
وقال لي "أوشفيتز"،

4826
07:03:39,728 --> 07:03:42,313
ولكن هذا لا يعني شيئا بالنسبة لي.

4827
07:03:42,439 --> 07:03:43,939
ما هو أوشفيتز؟

4828
07:03:44,065 --> 07:03:46,901
لم أكن أعرف شيئًا عن أوشفيتز.

4829
07:03:57,537 --> 07:04:03,584
لقد تم نقلنا إلى ما يسمى بالمخيم العائلي،
فاميلينلاجر بي زوي بي,

4830
07:04:03,710 --> 07:04:08,714
الأطفال والرجال والنساء معا،

4831
07:04:10,008 --> 07:04:13,886
دون أي اختيار مسبقاً.

4832
07:04:17,599 --> 07:04:20,809
رجال من Mänerlager،

4833
07:04:22,479 --> 07:04:26,941
لقد جاءوا وأخبرونا

4834
07:04:27,067 --> 07:04:31,695
أن أوشفيتز هو VerniChtungslager،

4835
07:04:33,198 --> 07:04:35,824
حيث يحرقون الناس،

4836
07:04:38,036 --> 07:04:40,329
ولم نصدق.

4837
07:04:50,048 --> 07:04:53,717
في هذا المعسكر،
كان هناك بالفعل وسيلة نقل

4838
07:04:53,843 --> 07:04:57,429
الذي غادر هناك سينستادت في سبتمبر،

4839
07:04:57,555 --> 07:05:00,015
قبلنا بثلاثة أشهر.

4840
07:05:00,141 --> 07:05:03,894
ولم يصدقوا ذلك أيضًا
لأننا كنا جميعا معا،

4841
07:05:04,020 --> 07:05:06,772
ولم يتم أخذ أحد بعيدا،
ولم يحترق أحد.

4842
07:05:06,898 --> 07:05:09,149
لم نصدق ذلك.

4843
07:05:23,331 --> 07:05:27,001
(فربا) هؤلاء اليهود التشيك
من هناك سينستادت,

4844
07:05:27,127 --> 07:05:29,628
من الحي اليهودي بالقرب من براغ،

4845
07:05:29,754 --> 07:05:33,257
جاء في جزء واحد معين
من المعسكر،

4846
07:05:33,383 --> 07:05:37,970
الذي كان يسمى
"باوابشنيت زوي بي" و"بنك الاستثمار الدولي".

4847
07:05:39,723 --> 07:05:43,851
في ذلك الوقت، كنت أعمل
كمسجل في II A.

4848
07:05:46,438 --> 07:05:52,192
التقسيم بين II A و II B
كان هناك سياج كهربائي واحد فقط،

4849
07:05:53,319 --> 07:05:58,824
والتي لا يمكن لأحد أن يتسلق من خلالها،
ولكن يمكنك التحدث من خلاله.

4850
07:06:05,457 --> 07:06:08,500
في الصباح،
يمكنني تسوية الوضع برمته.

4851
07:06:08,626 --> 07:06:12,171
كان هناك عدد
من الظروف المفاجئة

4852
07:06:14,799 --> 07:06:20,179
العائلات...
يعني رجال ونساء وأطفال

4853
07:06:20,305 --> 07:06:23,432
تم أخذهما معاً،

4854
07:06:23,558 --> 07:06:25,601
ولم يتعرض أحد للغاز.

4855
07:06:28,897 --> 07:06:32,066
أخذوا معهم
أمتعتهم إلى المخيم،

4856
07:06:35,445 --> 07:06:39,948
ولم يُقصوا،
بقي شعرهم.

4857
07:06:46,831 --> 07:06:49,958
لذلك كانوا في وضع مختلف

4858
07:06:50,085 --> 07:06:53,420
من أي شيء
الذي رأيته حتى الآن.

4859
07:06:56,508 --> 07:06:59,635
لم أكن أعرف ماذا أفكر في ذلك،
ولا أحد يعرف.

4860
07:06:59,761 --> 07:07:05,099
لكن في مكتب المسجل الرئيسي،

4861
07:07:05,225 --> 07:07:10,646
وكان من المعروف أن كل هؤلاء الناس
لقد حصلت على بطاقات خاصة،

4862
07:07:10,772 --> 07:07:13,315
والذي كان له ملاحظة عليهم:

4863
07:07:15,068 --> 07:07:19,154
"SB mit sechsmonatiger Quarantäne."

4864
07:07:20,698 --> 07:07:23,075
"SB" عرفنا معناها:

4865
07:07:24,327 --> 07:07:28,455
"سونديربهاندلونج"
وهو ما يعني "الغاز بالغاز".

4866
07:07:30,333 --> 07:07:33,669
و"الحجر الصحي"
كما عرفنا ماذا يعني ذلك.

4867
07:07:41,219 --> 07:07:44,388
لكن الأمر لم يكن منطقيًا بالنسبة لنا

4868
07:07:46,349 --> 07:07:49,393
أن شخصًا ما يجب أن يبقى
في المخيم لمدة ستة أشهر

4869
07:07:49,519 --> 07:07:52,229
من أجل أن يكون بالغاز
بعد ستة أشهر.

4870
07:07:55,692 --> 07:08:01,155
ولذلك ترك
مفتوحة للتفسير

4871
07:08:01,281 --> 07:08:06,618
إذا كان "SB - Sonderbehandlung"
يعني دائما الموت في غرفة الغاز

4872
07:08:06,744 --> 07:08:09,163
أو ربما كان قد حصل
معنى مزدوج.

4873
07:08:13,668 --> 07:08:19,590
وكان من المفترض أن تكون الأشهر الستة
لتنتهي في 7 مارس.

4874
07:08:26,806 --> 07:08:31,018
في ديسمبر، وأعتقد
كان يقترب من 20 ديسمبر

4875
07:08:31,144 --> 07:08:35,063
نقل آخر
من هناك جاء سينستادت،

4876
07:08:35,190 --> 07:08:38,358
وأيضاً حوالي 4000 شخص قوي،

4877
07:08:38,484 --> 07:08:44,531
الذي أضيف إلى النقل الأول
إلى المعسكر B ll B.

4878
07:08:44,657 --> 07:08:47,034
وكذلك الرجال والنساء والأطفال
تم تركهما معًا.

4879
07:08:47,160 --> 07:08:50,162
ولم تتفكك العائلات،
كبار السن والشباب.

4880
07:08:50,288 --> 07:08:53,207
كل شيء بقي على حاله.

4881
07:08:53,333 --> 07:08:56,793
وبقي شعرهم
وتركت ممتلكاتهم الشخصية.

4882
07:08:56,920 --> 07:09:00,255
يمكنهم ارتداء الملابس المدنية،
مهما كان لديهم.

4883
07:09:00,381 --> 07:09:04,426
لقد تم إعطاؤهم
نوع من العلاج المختلف.

4884
07:09:05,053 --> 07:09:08,305
تم ترتيب مدرسة
للأطفال في ثكنة خاصة.

4885
07:09:08,431 --> 07:09:11,475
وسرعان ما صنع الأطفال مسرحًا هناك.

4886
07:09:12,143 --> 07:09:16,980
كما أنها لم تكن مريحة للغاية حقًا
الحياة، لأنها كانت ضيقة،

4887
07:09:17,106 --> 07:09:21,318
ومن أول 4000 شخص
خلال الأشهر الستة الأولى،

4888
07:09:21,444 --> 07:09:23,862
وكان معدل الوفيات حوالي ألف.

4889
07:09:23,988 --> 07:09:26,531
- مات ألف.
- (لانزمان) هل كانوا مجبرين على العمل؟

4890
07:09:26,658 --> 07:09:29,493
نعم كان عليهم أن يعملوا
ولكن فقط داخل معسكرهم.

4891
07:09:29,619 --> 07:09:31,453
كانوا يشقون طريقًا جديدًا للمخيم،

4892
07:09:31,579 --> 07:09:35,123
وكانوا يزينون
الثكنات.

4893
07:09:35,250 --> 07:09:37,626
لقد تم حثهم على كتابة الرسائل،

4894
07:09:38,294 --> 07:09:40,796
حث على كتابة رسائل من قبل قوات الأمن الخاصة،

4895
07:09:40,922 --> 07:09:43,131
إلى أقاربهم
في الحي اليهودي هناك سينستادت،

4896
07:09:43,258 --> 07:09:45,884
قائلا أنهم جميعا معا،
وما إلى ذلك.

4897
07:09:46,010 --> 07:09:47,928
وكانت ظروفهم الغذائية أفضل،
على سبيل المثال؟

4898
07:09:48,054 --> 07:09:52,349
بالتأكيد ظروف أفضل للطعام،
ظروف علاجية أفضل.

4899
07:09:52,475 --> 07:09:55,435
أعني،
كانت الظروف جيدة جدًا

4900
07:09:55,561 --> 07:09:57,229
أنه خلال ستة أشهر،

4901
07:09:57,355 --> 07:10:01,233
ومنهم كبار السن والأطفال،
مات ربعهم فقط.

4902
07:10:01,359 --> 07:10:04,861
أعني أن هذا كان غير عادي للغاية
حالة جيدة في أوشفيتز.

4903
07:10:06,364 --> 07:10:08,740
وأه إلى مسرح الأطفال،

4904
07:10:08,866 --> 07:10:12,369
اعتادت قوات الأمن الخاصة القدوم إلى هناك
واللعب مع الأطفال.

4905
07:10:12,495 --> 07:10:15,122
تم إقامة العلاقات الشخصية.

4906
07:10:15,873 --> 07:10:19,418
وبالطبع،
إحدى مهامي كمسجل

4907
07:10:19,544 --> 07:10:23,380
كان لمعرفة الاحتمال
من الناس المقاومين..

4908
07:10:23,506 --> 07:10:27,884
الذين لديهم عقل للمقاومة،
وإقامة علاقة معهم،

4909
07:10:28,011 --> 07:10:29,594
و الاتصال و...

4910
07:10:29,721 --> 07:10:32,597
- هل كنت بالفعل عضوا في...؟
- المقاومة. نعم نعم.

4911
07:10:32,724 --> 07:10:34,641
تلك كانت وظيفتي كمسجل،

4912
07:10:34,767 --> 07:10:37,728
أنه كان لدي إمكانية التحرك
قليلا تحت ذرائع مختلفة،

4913
07:10:37,854 --> 07:10:42,774
لحمل الأوراق من جهتي
من المعسكر إلى السجل المركزي،

4914
07:10:42,900 --> 07:10:46,528
والى اللقاء في تلك المناسبة
أشخاص آخرين ومنحهم رسائل،

4915
07:10:46,654 --> 07:10:48,363
أخذ الرسائل منهم.

4916
07:10:48,489 --> 07:10:52,617
وكانت إحدى مهامي حينها،
لأنني كنت الأقرب إلى هذا المعسكر،

4917
07:10:52,744 --> 07:10:58,915
لمعرفة ما إذا كان ذلك بين الأعضاء
من هذا النقل،

4918
07:10:59,042 --> 07:11:05,630
هناك أشخاص مناسبون
لتنظيم نواة المقاومة.

4919
07:11:08,718 --> 07:11:15,349
وسرعان ما وجدنا العديد من الأعضاء السابقين
للواء الدولي في إسبانيا.

4920
07:11:16,267 --> 07:11:22,481
وهكذا، في أي وقت من الأوقات،
كان لدي قائمة تضم حوالي 40 شخصًا

4921
07:11:23,524 --> 07:11:27,569
الذي كان لديه سجل من الماضي

4922
07:11:27,695 --> 07:11:33,325
لتطوير نوع من المقاومة
ضد النازيين.

4923
07:11:42,210 --> 07:11:47,547
ظهرت شخصية خاصة
بين هذا المخيم العائلي،

4924
07:11:48,257 --> 07:11:50,509
رجل يدعى فريدي هيرش.

4925
07:11:51,928 --> 07:11:54,096
وكان يهودياً ألمانياً

4926
07:11:54,639 --> 07:11:57,682
الذي هاجر من ألمانيا إلى براغ.

4927
07:12:00,353 --> 07:12:06,733
أظهر فريدي هيرش
قدرا كبيرا من الاهتمام

4928
07:12:06,859 --> 07:12:09,403
للتعليم
من الأطفال الذين كانوا هناك.

4929
07:12:10,071 --> 07:12:12,489
كان يعرف كل طفل بالاسم.

4930
07:12:14,492 --> 07:12:20,789
وبسلوكه المستقيم
والكرامة الإنسانية الواضحة،

4931
07:12:22,125 --> 07:12:24,459
لقد أصبح نوعًا من القائد الروحي

4932
07:12:24,585 --> 07:12:26,670
من هذا المخيم العائلي بأكمله.

4933
07:12:33,052 --> 07:12:36,638
الآن، السابع من مارس بدأ يقترب،

4934
07:12:37,348 --> 07:12:40,642
وكان من المفترض هذا
ليعطينا الإشارة

4935
07:12:41,561 --> 07:12:43,687
عما يفترض أن يحدث،

4936
07:12:48,276 --> 07:12:51,194
ولكن ماذا، لم نكن نعرف على وجه اليقين.

4937
07:12:59,829 --> 07:13:03,039
محرقة الجثث V

4938
07:13:04,292 --> 07:13:06,877
(مولر، باللغة الألمانية)
وفي نهاية شهر فبراير،

4939
07:13:07,003 --> 07:13:11,506
لقد كنت في فرقة ليلية
في محرقة الجثث V.

4940
07:13:14,760 --> 07:13:16,970
حوالي منتصف الليل،

4941
07:13:18,222 --> 07:13:22,726
ظهر رجل
من القسم السياسي :

4942
07:13:22,852 --> 07:13:25,479
أوبرشارفهرر هوستيك.

4943
07:13:29,233 --> 07:13:33,695
سلم Oberscharführer فوس
ملاحظة.

4944
07:13:41,704 --> 07:13:49,544
كان فوس حينها هو المسؤول
من 4 محارق.

4945
07:13:53,674 --> 07:13:58,845
رأيت فوس يفتح المذكرة

4946
07:14:03,976 --> 07:14:08,813
ويتحدث مع نفسه قائلا
"بالتأكيد، دائما فوس.

4947
07:14:09,357 --> 07:14:15,070
"ماذا سيفعلون بدون فوس؟
كيف يمكننا أن نفعل ذلك؟"

4948
07:14:15,196 --> 07:14:17,113
هكذا كان يتحدث مع نفسه.

4949
07:14:17,240 --> 07:14:21,243
وفجأة قال لي:
"اذهب واحصل على الكابوس."

4950
07:14:21,369 --> 07:14:25,789
لقد أحضرت الكابوس، كابو شلويمي،

4951
07:14:26,332 --> 07:14:29,000
وكابو واجيك.

4952
07:14:29,126 --> 07:14:32,963
فدخلوا فسألهم:

4953
07:14:33,089 --> 07:14:34,965
"كم قطعة متبقية؟"

4954
07:14:35,091 --> 07:14:38,009
كان يقصد بكلمة "قطع" الجثث.

4955
07:14:38,135 --> 07:14:42,597
فقالوا له: نحو 500 قطعة.

4956
07:14:43,599 --> 07:14:48,353
قال : بحلول الصباح .
يجب أن تكون تلك القطع الـ 500...

4957
07:14:51,983 --> 07:14:54,234
"... تحول إلى رماد.

4958
07:14:55,444 --> 07:14:59,864
"هل أنت متأكد من أنها 500؟" سأل.
قالوا: "فقط".

4959
07:14:59,991 --> 07:15:03,952
"فتحات الشرج!
ماذا تقصد بـ "فقط"؟"

4960
07:15:04,704 --> 07:15:07,289
ثم غادر

4961
07:15:07,415 --> 07:15:12,294
من أجل "غرفة خلع الملابس"
ليرى بنفسه.

4962
07:15:12,420 --> 07:15:14,129
(لانزمان)
أين كانت الجثث؟

4963
07:15:14,255 --> 07:15:16,673
لقد كانوا مكدسين هناك.

4964
07:15:16,799 --> 07:15:20,176
في محرقة الجثث الخامسة،
كما تم تقديم "غرفة خلع الملابس".

4965
07:15:20,303 --> 07:15:22,304
كمخزن للجثث.

4966
07:15:22,430 --> 07:15:24,014
(لانزمان) بعد القتل بالغاز؟

4967
07:15:24,140 --> 07:15:28,727
بعد الغاز،
وتم سحب الجثث هناك.

4968
07:15:28,853 --> 07:15:31,813
ذهب فوس إلى هناك للتحقق.

4969
07:15:31,939 --> 07:15:38,737
ونسي المذكرة
تركها على الطاولة.

4970
07:15:39,864 --> 07:15:44,159
لقد قمت بمسحها بسرعة،

4971
07:15:45,161 --> 07:15:48,705
وقد صدمت بما قرأته.

4972
07:15:50,249 --> 07:15:53,710
بيركيناو
بحيرة الرماد

4973
07:15:59,300 --> 07:16:04,262
(مولر) كانت محرقة الجثث
لتكون جاهزة

4974
07:16:06,349 --> 07:16:12,812
ل"معاملة خاصة"
من معسكر العائلة التشيكية.

4975
07:16:20,655 --> 07:16:25,659
في الصباح،
عندما جاءت فرقة اليوم،

4976
07:16:26,994 --> 07:16:30,664
لقد واجهت كابو كامينسكي،

4977
07:16:31,290 --> 07:16:37,170
أحد قادة المقاومة
في "تفاصيل خاصة"

4978
07:16:38,214 --> 07:16:41,424
وأخبرته بالخبر.

4979
07:16:42,677 --> 07:16:44,552
أخبرني

4980
07:16:45,846 --> 07:16:52,644
تلك المحرقة الثانية
كان يجري إعداده أيضًا.

4981
07:16:52,770 --> 07:16:56,439
أن الأفران كانت جاهزة هناك أيضًا.

4982
07:17:04,490 --> 07:17:07,117
ونصحني قائلاً

4983
07:17:07,243 --> 07:17:11,579
"لديك أصدقاء
وأبناء الوطن.

4984
07:17:13,207 --> 07:17:17,919
"اذهب ورؤيتهم. إنهم صانعو الأقفال
ويمكن أن تتحرك،

4985
07:17:18,045 --> 07:17:21,631
"حتى يتمكنوا من الذهاب إلى المعسكر B II B.

4986
07:17:22,383 --> 07:17:25,385
"أخبرهم أن يحذروا هؤلاء الناس

4987
07:17:25,511 --> 07:17:28,054
"" مما يخبئ لهم

4988
07:17:28,180 --> 07:17:30,890
"وقل ذلك
إذا دافعوا عن أنفسهم

4989
07:17:31,016 --> 07:17:36,521
"سنحول محارق الجثث إلى رماد.

4990
07:17:37,732 --> 07:17:41,234
"وفي المعسكر B II B،

4991
07:17:41,694 --> 07:17:44,279
يمكنهم ذلك على الفور
احرقوا ثكناتهم".

4992
07:17:49,368 --> 07:17:52,454
كنا على يقين أنه في الليلة التالية،

4993
07:17:52,580 --> 07:17:55,498
سيتم قتل هؤلاء الناس بالغاز.

4994
07:17:55,624 --> 07:18:00,712
لكن عندما لم تخرج أي فرقة ليلية،
لقد شعرنا بالارتياح.

4995
07:18:02,423 --> 07:18:05,008
وقد تم تأجيل الموعد النهائي

4996
07:18:05,843 --> 07:18:09,304
لبضعة أيام.

4997
07:18:09,430 --> 07:18:15,477
لكن العديد من السجناء، بما في ذلك
التشيك في معسكر العائلة،

4998
07:18:15,603 --> 07:18:21,065
واتهمونا بنشر الذعر
من وجود ...

4999
07:18:23,235 --> 07:18:28,656
...بتوزيع تقارير كاذبة.

5000
07:18:34,747 --> 07:18:37,123
(فربا) تقريبًا
بحلول نهاية شهر فبراير،

5001
07:18:37,249 --> 07:18:40,251
انتشرت شائعة من قبل النازيين

5002
07:18:40,753 --> 07:18:45,089
أنه سيتم نقل وسائل النقل العائلية

5003
07:18:45,216 --> 07:18:47,425
إلى مكان يسمى Heydebreck.

5004
07:18:51,138 --> 07:18:55,767
وكانت الخطوة الأولى هي الانفصال
أول وسيلة نقل عائلية

5005
07:18:55,893 --> 07:18:57,977
من وسيلة النقل العائلية الثانية،

5006
07:18:58,103 --> 07:19:00,688
عن طريق نقلهم بين عشية وضحاها

5007
07:19:02,775 --> 07:19:07,904
إلى معسكر الحجر الصحي B II A،

5008
07:19:08,489 --> 07:19:10,698
حيث كنت المسجل.

5009
07:19:12,117 --> 07:19:16,120
لذلك أستطيع الآن أن أتكلم
مع هؤلاء الناس مباشرة.

5010
07:19:22,419 --> 07:19:24,629
لقد تحدثت مع فريدي هيرش على وجه التحديد،

5011
07:19:24,755 --> 07:19:29,884
وأخبرته عن هذا الاحتمال
أن النقل تم...

5012
07:19:30,010 --> 07:19:33,930
نقله، النقل العائلي
من التشيك...

5013
07:19:34,056 --> 07:19:36,391
تم نقله
إلى معسكر الحجر الصحي

5014
07:19:37,393 --> 07:19:39,894
بسبب الاحتمال

5015
07:19:40,020 --> 07:19:45,233
منهم مقدر
ليتم قتله بالغاز في 7 مارس.

5016
07:19:47,528 --> 07:19:50,405
وسألني إذا كنت أعرف ذلك بالتأكيد.

5017
07:19:51,282 --> 07:19:55,285
فقلت: لا أعلم يقينًا،
لكنه احتمال جدي

5018
07:19:55,411 --> 07:19:59,914
"لأنه لا يوجد سجل
من أي قطار يذهب بعيدا

5019
07:20:00,875 --> 07:20:02,333
"من أوشفيتز."

5020
07:20:02,459 --> 07:20:05,378
و عادة المكاتب
المسجلين،

5021
07:20:05,504 --> 07:20:08,631
اين حركة المقاومة
كان لشعبهم

5022
07:20:08,757 --> 07:20:11,551
سوف تحصل على الرياح
لمثل هذه المعلومات،

5023
07:20:11,677 --> 07:20:14,053
من وسيلة النقل التي يجري إعدادها
الخروج من أوشفيتز،

5024
07:20:14,179 --> 07:20:16,472
ولم يكن هناك مثل هذه المعلومات.

5025
07:20:16,599 --> 07:20:20,310
وشرحت له الظروف
وشرحت له ما يعنيه.

5026
07:20:20,436 --> 07:20:23,646
وحينئذ سينشأ الاحتمال

5027
07:20:23,772 --> 07:20:27,066
أنه، ولأول مرة،
هناك أناس في المخيم

5028
07:20:27,192 --> 07:20:30,069
الذين تم الحفاظ عليهم جسديًا نسبيًا،

5029
07:20:30,946 --> 07:20:35,158
الذين لديهم نوع من الروح المعنوية المحتفظ بها،

5030
07:20:35,951 --> 07:20:38,661
الذين هم على يقين من أن يموتوا،

5031
07:20:38,787 --> 07:20:42,206
بمعنى آخر، أن تكون خاضعًا
لإجراءات التنفيذ العادية،

5032
07:20:42,333 --> 07:20:45,627
إعدام رئيسي مجهول
الإجراء، كالعادة،

5033
07:20:47,296 --> 07:20:51,049
وسيعرفون ذلك
لا يمكن خداعهم فحسب،

5034
07:20:51,592 --> 07:20:54,344
وربما يكون هذا هو الوقت المناسب للعمل.

5035
07:20:55,054 --> 07:20:57,388
والفعل طبعا

5036
07:20:59,725 --> 07:21:02,518
سوف تضطر إلى الخروج منهم.

5037
07:21:03,938 --> 07:21:07,315
لأن هناك آخرين
والذي كان موته وشيكاً

5038
07:21:07,441 --> 07:21:09,943
وكان هؤلاء الناس
من Sonderkommando

5039
07:21:10,069 --> 07:21:14,113
الذي كان يعمل في محرقة الجثث،
الذي تم استبداله بشكل دوري.

5040
07:21:14,239 --> 07:21:16,324
وأظهروا الرغبة

5041
07:21:16,450 --> 07:21:22,080
أنه إذا كان التشيك، قبل القتل بالغاز،
مهاجمة قوات الأمن الخاصة، سوف ينضمون إليهم.

5042
07:21:25,417 --> 07:21:28,294
اعترض فريدي هيرش.

5043
07:21:28,420 --> 07:21:30,296
لقد كان معقولاً جداً.

5044
07:21:30,422 --> 07:21:33,174
قال ذلك
هذا غير منطقي بالنسبة له

5045
07:21:33,300 --> 07:21:35,385
أن الألمان سيحتفظون بهم
لمدة ستة أشهر،

5046
07:21:35,511 --> 07:21:38,471
إطعام الأطفال
مع الحليب والخبز الأبيض،

5047
07:21:38,597 --> 07:21:41,099
من أجل غازهم بعد ستة أشهر.

5048
07:21:46,730 --> 07:21:50,483
وفي اليوم التالي وصلتني الرسالة
مرة أخرى من المقاومة

5049
07:21:52,027 --> 07:21:55,530
أنه من المؤكد أن
سوف يتم قتلهم بالغاز،

5050
07:21:56,448 --> 07:21:59,867
أن Sonderkommando
تلقى بالفعل الفحم

5051
07:21:59,994 --> 07:22:02,495
لحرق وسائل النقل

5052
07:22:03,414 --> 07:22:05,415
كان Sonderkommando يعرف بالضبط

5053
07:22:05,541 --> 07:22:08,543
كم عدد الأشخاص الذين سيتم قتلهم بالغاز،
أي نوع من الناس،

5054
07:22:08,669 --> 07:22:11,671
لأنه كان هناك
قواعد عمل معينة أيضًا.

5055
07:22:19,513 --> 07:22:24,892
لذلك اتصلت مرة أخرى بفريدي
واه شرحت له

5056
07:22:25,853 --> 07:22:30,064
أنه بقدر هذا النقل
يشعر بالقلق، بما في ذلك هو،

5057
07:22:31,358 --> 07:22:35,028
سوف يتعرضون للغاز
خلال الـ 48 ساعة القادمة.

5058
07:22:38,907 --> 07:22:44,328
لذلك، بدأ فجأة بالقلق.

5059
07:22:44,455 --> 07:22:49,333
فقال: ما يحدث للأطفال
إذا بدأنا الانتفاضة؟"

5060
07:22:49,460 --> 07:22:51,460
وكانت لديه علاقة وثيقة للغاية
مع الأطفال.

5061
07:22:51,503 --> 07:22:54,422
- كم عدد الأطفال؟
- يمكن أن يكون حوالي 100.

5062
07:22:55,758 --> 07:22:58,760
- على قيد الحياة.
- وكم عدد الأشخاص القادرين على القتال؟

5063
07:22:58,886 --> 07:23:02,346
اه، حسنًا، كان عدد النواة حوالي 30،

5064
07:23:02,848 --> 07:23:06,434
والآن لم يكن ذلك ضروريا
للحفاظ على أي احتياطات ،

5065
07:23:06,560 --> 07:23:07,977
وهذا يعتمد.

5066
07:23:08,103 --> 07:23:12,356
أعني، إذا كان الأمر يتعلق بالقتال،
حتى المرأة العجوز يمكنها أن تلتقط حجرًا.

5067
07:23:12,483 --> 07:23:15,526
يمكن لأي شخص القتال.
أعني أنه من الصعب التنبؤ بهذا.

5068
07:23:15,652 --> 07:23:18,279
ولكن كان من الضروري
أن يكون لديه نواة،

5069
07:23:18,405 --> 07:23:21,365
وكان من الضروري
أن يتمتع بشخصية قيادية.

5070
07:23:21,492 --> 07:23:24,494
كما ترى، هذه تفاصيل صغيرة
وهي في غاية الأهمية.

5071
07:23:25,496 --> 07:23:28,498
قال لي،
"إذا قمنا بالانتفاضة،

5072
07:23:28,624 --> 07:23:31,084
"ماذا سيحدث
للأطفال؟

5073
07:23:31,877 --> 07:23:34,337
"من سيعتني بهم؟"

5074
07:23:34,463 --> 07:23:35,963
قلت: الأطفال؟

5075
07:23:36,090 --> 07:23:40,551
"لا أستطيع أن أقول أي شيء باستثناء
أنه لا يوجد مخرج لهم.

5076
07:23:41,303 --> 07:23:45,264
"سوف يموتون على أي حال.
هذا أمر مؤكد.

5077
07:23:45,390 --> 07:23:47,600
"هذا لا يمكننا منعه.

5078
07:23:47,726 --> 07:23:52,146
"السؤال ماذا يمكننا أن نفعل هو،
ومن سيموت معهم

5079
07:23:52,272 --> 07:23:54,941
"وكم عدد قوات الأمن الخاصة التي ستذهب
ليموت معهم

5080
07:23:55,067 --> 07:23:58,861
"وكيف سيعوق
الآلية بأكملها؟

5081
07:23:58,987 --> 07:24:02,073
بالإضافة إلى إمكانية أن يكون الجزء،
أثناء الانتفاضة

5082
07:24:02,199 --> 07:24:04,408
"سوف يجدون طريقهم للخروج من المخيم."

5083
07:24:05,244 --> 07:24:07,495
وهو أمر ممكن في مثل هذه الحالة.

5084
07:24:08,580 --> 07:24:10,665
أعني، لاختراق الحراس،

5085
07:24:10,791 --> 07:24:12,875
لأنه بمجرد أن تبدأ الانتفاضة،

5086
07:24:13,001 --> 07:24:16,170
يمكن توقع بعض الأسلحة
يجب أن يكون.

5087
07:24:16,296 --> 07:24:18,005
وشرحت له ذلك

5088
07:24:18,132 --> 07:24:23,052
لا توجد فرصة له على الإطلاق
أو لأي شخص من ذلك النقل،

5089
07:24:23,178 --> 07:24:25,304
على حد علمي

5090
07:24:25,430 --> 07:24:27,765
ومعرفة الجميع
الذي أثق به،

5091
07:24:27,891 --> 07:24:29,934
للبقاء على قيد الحياة خلال الـ 48 ساعة القادمة.

5092
07:24:30,060 --> 07:24:33,688
- حدث هذا داخل الكتلة؟
- داخل المبنى، في غرفتي.

5093
07:24:35,566 --> 07:24:39,193
وقلت له أيضا
الحاجة إلى الشخصية،

5094
07:24:39,319 --> 07:24:42,113
وأنه تم اختياره لذلك.

5095
07:24:42,239 --> 07:24:46,367
وبالطبع شرح لي
حتى يتفهم الوضع

5096
07:24:46,493 --> 07:24:48,995
أن الأمر صعب للغاية بالنسبة له
لاتخاذ أي قرارات

5097
07:24:49,121 --> 07:24:51,247
بسبب الأطفال،

5098
07:24:51,373 --> 07:24:57,670
وأنه لا يستطيع أن يرى كيف يستطيع ذلك
اترك هؤلاء الأطفال لمصيرهم فقط.

5099
07:24:58,839 --> 07:25:00,715
لقد كان نوعًا ما مثل والدهم.

5100
07:25:00,841 --> 07:25:03,050
أعني أنه كان عمره 30 عامًا فقط في ذلك الوقت،

5101
07:25:03,177 --> 07:25:06,679
بل العلاقة بينه
وكان هؤلاء الأطفال أقوياء جدًا.

5102
07:25:06,805 --> 07:25:11,601
وقال لي أنه بالطبع يستطيع ذلك
انظر المنطق وراء حجتي،

5103
07:25:11,727 --> 07:25:16,272
وأنه يرغب
للتفكير في الأمر لمدة ساعة،

5104
07:25:16,398 --> 07:25:19,901
إذا كان بإمكاني أن أتركه وشأنه
للتفكير لمدة ساعة.

5105
07:25:20,027 --> 07:25:23,571
ولأنني كنت في ذلك الوقت،
غرفة خاصة بي كمسجل،

5106
07:25:23,697 --> 07:25:26,115
وتركته في غرفتي

5107
07:25:26,241 --> 07:25:28,910
والتي كانت مجهزة بطاولة

5108
07:25:30,245 --> 07:25:32,330
كرسي وسرير

5109
07:25:32,456 --> 07:25:34,874
وبعض أدوات الكتابة.

5110
07:25:35,334 --> 07:25:38,628
وقلت له أنني سأعود
في غضون ساعة.

5111
07:25:38,754 --> 07:25:41,130
ورجعت بعد ساعة

5112
07:25:41,256 --> 07:25:43,716
ويمكنني أن أرى ذلك
وهو يرقد على سريري

5113
07:25:43,842 --> 07:25:45,843
وأنه يموت.

5114
07:25:45,969 --> 07:25:48,638
وكان مزرق في وجهه.

5115
07:25:48,764 --> 07:25:51,265
وكان لديه رغوة حول الفم،

5116
07:25:51,391 --> 07:25:54,435
ويمكنني أن أرى ذلك
لقد سمم نفسه.

5117
07:25:54,561 --> 07:25:56,520
فأخذ السم

5118
07:25:56,647 --> 07:25:58,481
لكنه لم يمت.

5119
07:25:59,274 --> 07:26:02,526
وبسببه
لكوني في غاية الأهمية، أنا...

5120
07:26:02,653 --> 07:26:05,154
لم أكن أعرف أي نوع من السم
أخذ،

5121
07:26:05,906 --> 07:26:10,576
ولكن كان لدي اتصال مرة أخرى
لرجل يدعى الدكتور كلاينمان.

5122
07:26:11,078 --> 07:26:16,207
كان هذا الدكتور كلاينمان
من أصل بولندي ويهودي فرنسي

5123
07:26:16,333 --> 07:26:18,334
ومؤهلين طبيا .

5124
07:26:18,835 --> 07:26:22,088
واتصلت بالدكتور كلاينمان
على الفور إلى هيرش

5125
07:26:22,839 --> 07:26:26,384
وسأل كلاينمان
ليفعل ما يستطيع

5126
07:26:26,510 --> 07:26:28,719
لأن هذا رجل مهم.

5127
07:26:29,721 --> 07:26:32,348
وتفقد كلاينمان
فريدي هيرش,

5128
07:26:32,474 --> 07:26:37,436
وقال أنه يعتقد أنه سمم
نفسه بجرعة كبيرة من الباربيتورات،

5129
07:26:37,562 --> 07:26:41,857
أنه ربما يكون ممكنا
لإنقاذ حياته،

5130
07:26:43,902 --> 07:26:47,405
لكنه لن يقف على قدميه
لفترة طويلة قادمة،

5131
07:26:47,531 --> 07:26:52,451
وسوف يتم قتله بالغاز في الداخل
الـ 48 ساعة القادمة، وهو يعتقد...

5132
07:26:52,577 --> 07:26:55,705
وقال كلاينمان أنه سيكون أفضل
لترك الأمور كما هي

5133
07:26:55,831 --> 07:26:57,915
وعدم القيام بأي شيء.

5134
07:27:02,462 --> 07:27:06,924
حسنًا، القصة بعد الانتحار
تطور فريدي هيرش بسرعة كبيرة.

5135
07:27:07,050 --> 07:27:11,429
أول شيء،
لقد أبلغت البقية منهم،

5136
07:27:11,555 --> 07:27:13,306
ما قلته لهيرش.

5137
07:27:13,432 --> 07:27:16,809
ثانياً، انتقلت إلى المعسكر ll D

5138
07:27:16,935 --> 07:27:20,146
لإنشاء جهة اتصال
مع المقاومة هناك

5139
07:27:20,272 --> 07:27:22,523
مع حركة المقاومة.

5140
07:27:22,649 --> 07:27:26,027
أعطوني الخبز للشعب..

5141
07:27:26,153 --> 07:27:27,862
الخبز، نعم، الخبز والبصل...

5142
07:27:27,988 --> 07:27:30,364
وقلت أنني سأحصل على...
لا يعرفون أي...

5143
07:27:30,490 --> 07:27:35,077
لم يتم اتخاذ أي قرار، وينبغي لي
تعال لاحقا ل... للحصول على التعليمات.

5144
07:27:35,829 --> 07:27:38,873
لحظة توزيع الخبز
حدث شيء ما،

5145
07:27:38,999 --> 07:27:42,585
وهي حظر تجول خاص
تم داخل المعسكر.

5146
07:27:42,711 --> 07:27:45,379
كافة الأنشطة الإدارية
تم إيقافها.

5147
07:27:46,006 --> 07:27:47,882
تم مضاعفة جميع الحراس.

5148
07:27:48,008 --> 07:27:51,719
وانتشرت الأسلحة الرشاشة وغيرها
حول معسكرات الحجر الصحي،

5149
07:27:51,845 --> 07:27:53,554
وكنت خارج الاتصال.

5150
07:27:53,680 --> 07:27:56,974
النقل العائلي التشيكي
ثم تم قتله بالغاز في المساء.

5151
07:27:57,100 --> 07:27:59,143
تم وضعهم على الشاحنات.

5152
07:28:00,354 --> 07:28:02,313
كلهم كانوا يعرفون.

5153
07:28:02,439 --> 07:28:04,774
تم وضعهم على الشاحنات.
لقد تصرفوا بشكل جيد للغاية.

5154
07:28:04,900 --> 07:28:07,777
ولم نكن نعلم بالطبع
أين تتجه الشاحنات.

5155
07:28:07,903 --> 07:28:09,820
لقد تم الاطمئنان عليهم
مرة أخرى

5156
07:28:09,946 --> 07:28:12,281
أنهم ذاهبون إلى Heydebreck
وعدم التعرض للغاز.

5157
07:28:12,407 --> 07:28:14,867
وعرفنا ذلك،
إذا خرجوا من المخيم

5158
07:28:14,993 --> 07:28:18,287
سوف تتجه الشاحنات إلى اليمين
عندما يغادرون المخيم.

5159
07:28:18,413 --> 07:28:21,123
وعلمنا أنهم إذا اتجهوا يسارًا،
هناك طريقة واحدة فقط.

5160
07:28:21,249 --> 07:28:23,501
500 ياردة، وهذا
حيث كانت المحرقة.

5161
07:28:56,535 --> 07:29:00,621
(مولر) في تلك الليلة،
لقد كنت في محرقة الجثث الثانية.

5162
07:29:06,420 --> 07:29:11,966
بمجرد الناس
خرجت من الشاحنات

5163
07:29:12,092 --> 07:29:15,511
لقد أعمتهم الأضواء الكاشفة

5164
07:29:15,637 --> 07:29:18,097
وأجبروا على المرور عبر الممر

5165
07:29:18,223 --> 07:29:26,147
إلى الدرج المؤدي
إلى "غرفة خلع الملابس".

5166
07:29:26,273 --> 07:29:30,401
لقد أصيبوا بالعمى وأجبروا على الركض.

5167
07:29:30,527 --> 07:29:33,154
وهطلت عليهم الضربات.

5168
07:29:34,156 --> 07:29:38,742
أولئك الذين لم يركضوا بالسرعة الكافية
تعرضوا للضرب حتى الموت

5169
07:29:38,869 --> 07:29:41,078
بواسطة قوات الأمن الخاصة.

5170
07:29:41,204 --> 07:29:46,542
العنف المستخدم ضدهم
كان غير عادي.

5171
07:29:47,252 --> 07:29:48,752
وفجأة...

5172
07:29:48,879 --> 07:29:52,465
- (لانزمان) بدون تفسير؟
- ولا كلمة.

5173
07:29:52,591 --> 07:29:56,302
وبمجرد خروجهم من الشاحنات،

5174
07:29:56,428 --> 07:29:59,722
بدأ الضرب.

5175
07:30:00,891 --> 07:30:04,727
عندما دخلوا
"غرفة خلع الملابس"

5176
07:30:04,853 --> 07:30:11,734
كنت أقف بالقرب من الباب الخلفي،

5177
07:30:12,777 --> 07:30:16,989
ومن هناك شهدت
المشهد المخيف.

5178
07:30:17,115 --> 07:30:20,618
كان الناس ملطخين بالدماء.

5179
07:30:21,495 --> 07:30:23,746
لقد عرفوا حينها أين كانوا.

5180
07:30:23,872 --> 07:30:26,999
حدقوا في الأعمدة

5181
07:30:27,125 --> 07:30:34,340
مما يسمى "الدولية
مركز المعلومات" ذكرت،

5182
07:30:34,799 --> 07:30:37,092
وهذا أرعبهم.

5183
07:30:37,219 --> 07:30:39,136
ما قرأوه لم يطمئنهم.

5184
07:30:39,262 --> 07:30:44,475
بل على العكس من ذلك، فقد أصابهم بالذعر.

5185
07:30:44,601 --> 07:30:46,977
لقد عرفوا النتيجة.

5186
07:30:47,103 --> 07:30:51,774
لقد تعلموا في المعسكر B ll B
ماذا حدث هناك.

5187
07:30:51,900 --> 07:30:53,734
كانوا في حالة من اليأس.

5188
07:30:53,860 --> 07:30:56,362
تشبث الأطفال ببعضهم البعض.

5189
07:30:56,863 --> 07:30:59,198
أمهاتهم،

5190
07:31:00,617 --> 07:31:04,453
بكى آباؤهم وكبار السن جميعهم،

5191
07:31:04,579 --> 07:31:06,121
التغلب على البؤس.

5192
07:31:06,248 --> 07:31:08,165
فجأة،

5193
07:31:08,291 --> 07:31:13,546
بعض ضباط قوات الأمن الخاصة
وظهرت على الدرج

5194
07:31:13,672 --> 07:31:19,969
ومن بينهم قائد المعسكر
شوارتزوبر.

5195
07:31:20,095 --> 07:31:26,892
لقد أعطاهم كلمته
كضابط في قوات الأمن الخاصة

5196
07:31:27,018 --> 07:31:32,815
أنه سيتم نقلهم
إلى هايدبريك.

5197
07:31:32,941 --> 07:31:39,071
فبدأوا جميعًا بالصراخ والتسول،

5198
07:31:39,948 --> 07:31:44,535
وهو يصرخ: "هايدبريك كانت خدعة!

5199
07:31:44,661 --> 07:31:49,498
"لقد كذبنا!
نريد أن نعيش! نريد أن نعمل!"

5200
07:31:49,624 --> 07:31:54,753
لقد نظروا إلى جلاديهم من قوات الأمن الخاصة
في العين،

5201
07:31:54,879 --> 07:31:57,339
لكن رجال قوات الأمن الخاصة...

5202
07:32:00,427 --> 07:32:04,638
...بقيت غير عاطفية،
مجرد التحديق بهم.

5203
07:32:04,764 --> 07:32:07,600
كانت هناك حركة في الحشد.

5204
07:32:07,726 --> 07:32:13,063
ربما أرادوا
للاندفاع إلى رجال قوات الأمن الخاصة

5205
07:32:13,189 --> 07:32:15,816
وأخبرهم
كيف تم الكذب عليهم.

5206
07:32:15,942 --> 07:32:21,196
ثم اندفع بعض الحراس إلى الأمام،

5207
07:32:21,323 --> 07:32:24,617
ممارسة الأندية,

5208
07:32:24,743 --> 07:32:27,286
وأصيب المزيد من الأشخاص.

5209
07:32:27,746 --> 07:32:30,039
في "غرفة خلع الملابس".

5210
07:32:30,165 --> 07:32:33,375
وبلغ العنف ذروته

5211
07:32:33,501 --> 07:32:41,342
عندما حاولوا القوة
الناس لخلع ملابسهم.

5212
07:32:41,468 --> 07:32:43,552
قليلون أطاعوا

5213
07:32:43,678 --> 07:32:46,972
حفنة فقط.

5214
07:32:47,098 --> 07:32:53,771
ورفض معظمهم الانصياع للأوامر.

5215
07:32:53,897 --> 07:32:57,858
فجأة، كما لو كان في جوقة،

5216
07:32:59,319 --> 07:33:02,488
مثل جوقة...

5217
07:33:02,614 --> 07:33:06,283
بدأوا جميعًا في الغناء.

5218
07:33:08,244 --> 07:33:12,831
رنّت "غرفة خلع الملابس" بأكملها

5219
07:33:12,957 --> 07:33:17,503
مع النشيد الوطني التشيكي

5220
07:33:17,629 --> 07:33:20,255
و"الهاتكفا".

5221
07:33:20,799 --> 07:33:25,219
لقد حركني ذلك بشكل رهيب، ذلك...

5222
07:33:43,947 --> 07:33:45,781
من فضلك توقف.

5223
07:33:47,826 --> 07:33:52,538
وهذا ما حدث لأبناء وطني،

5224
07:33:52,664 --> 07:33:54,873
وأدركت

5225
07:33:55,667 --> 07:33:59,420
أن حياتي أصبحت بلا معنى.

5226
07:34:00,255 --> 07:34:03,382
لماذا الاستمرار في العيش؟ لماذا؟

5227
07:34:05,719 --> 07:34:10,723
لذلك ذهبت إلى غرفة الغاز
معهم...

5228
07:34:13,560 --> 07:34:16,228
.. قرر أن يموت.

5229
07:34:18,356 --> 07:34:20,065
معهم.

5230
07:34:21,025 --> 07:34:25,988
فجأة، بعض الذين تعرفوا علي
جاء لي.

5231
07:34:26,489 --> 07:34:29,867
من أجل أصدقائي صانعي الأقفال وأنا

5232
07:34:29,993 --> 07:34:33,120
قد ذهب في بعض الأحيان
في معسكر العائلة.

5233
07:34:34,748 --> 07:34:42,588
اقتربت مجموعة صغيرة من النساء.

5234
07:34:42,714 --> 07:34:47,342
فنظروا إلي وقالوا
هناك في غرفة الغاز...

5235
07:34:47,469 --> 07:34:49,636
- هل كنت داخل غرفة الغاز؟
- داخل.

5236
07:34:49,763 --> 07:34:52,139
وقال أحدهم،

5237
07:34:56,227 --> 07:34:59,605
"لذلك تريد أن تموت.

5238
07:34:59,731 --> 07:35:01,565
"لكن هذا لا معنى له.

5239
07:35:01,691 --> 07:35:06,111
"موتك لن يعطينا
عودة حياتنا.

5240
07:35:07,030 --> 07:35:09,448
"هذا ليس بأي حال من الأحوال.

5241
07:35:11,034 --> 07:35:15,454
"يجب أن تخرج من هنا حياً،

5242
07:35:16,623 --> 07:35:20,542
"يجب أن تشهد
إلى معاناتنا،

5243
07:35:20,668 --> 07:35:24,296
"والظلم الذي لحق بنا".

5244
07:36:19,894 --> 07:36:23,397
(فربا) هكذا انتهى الأمر
مع أول وسيلة نقل عائلية تشيكية.

5245
07:36:26,276 --> 07:36:28,318
وكان الأمر واضحًا تمامًا بالنسبة لي حينها

5246
07:36:28,444 --> 07:36:31,613
أن المقاومة في المخيم

5247
07:36:33,783 --> 07:36:36,869
ليست مهيأة لانتفاضة
ولكن من أجل البقاء

5248
07:36:37,954 --> 07:36:40,914
من أجل بقاء الأعضاء
المقاومة.

5249
07:36:52,594 --> 07:36:55,512
ثم قررت أن أتصرف

5250
07:36:55,638 --> 07:36:57,806
ما كان يسمى
من قبل عناصر المقاومة

5251
07:36:57,932 --> 07:37:01,184
كنشاط فوضوي وفردي،

5252
07:37:01,311 --> 07:37:04,980
مثل الهروب
والخروج من المجتمع

5253
07:37:05,106 --> 07:37:08,025
الذي أنا مسؤول عنه
بحلول ذلك الوقت.

5254
07:37:10,695 --> 07:37:13,906
رودولف فربا
وصديقه ويتزلر

5255
07:37:14,032 --> 07:37:17,784
هرب في 7 أبريل 1944.

5256
07:37:17,911 --> 07:37:21,246
كان لدى العديد من السجناء
سبق أن حاولت الفرار،

5257
07:37:21,372 --> 07:37:24,374
ولكن تم القبض عليهم جميعا.

5258
07:37:26,628 --> 07:37:29,212
قرار الهروب,

5259
07:37:29,339 --> 07:37:33,884
رغم السياسة
حركة المقاومة في ذلك الوقت،

5260
07:37:34,510 --> 07:37:36,261
اه تم تشكيلها على الفور

5261
07:37:36,387 --> 07:37:39,473
وبدأت في الضغط
مع الاستعدادات للهروب

5262
07:37:39,599 --> 07:37:44,019
مع صديقي ويتزلر الذي
كان في غاية الأهمية في هذا الشأن.

5263
07:37:44,145 --> 07:37:49,524
وقبل أن أغادر،
لقد تحدثت مع هوغو لينيك.

5264
07:37:49,651 --> 07:37:52,486
وكان هوغو لينيك
في قيادة الثاني..

5265
07:37:52,612 --> 07:37:55,948
من جماعة المقاومة
في النقل العائلي الثاني.

5266
07:37:57,075 --> 07:37:58,825
نعم، وشرحت له ذلك،

5267
07:37:58,952 --> 07:38:03,372
من حركة المقاومة
لا يمكنهم "تفسير" أي شيء الآن...

5268
07:38:03,498 --> 07:38:05,749
لا تتوقع شيئا سوى الخبز.

5269
07:38:05,875 --> 07:38:09,920
ولكن عندما يتعلق الأمر بالموت،
يجب أن يتصرفوا بمفردهم.

5270
07:38:10,046 --> 07:38:11,964
أما عن نفسي فيهمني

5271
07:38:12,090 --> 07:38:18,345
أعتقد أنه إذا تمكنت بنجاح
للخروج من المعسكر

5272
07:38:18,471 --> 07:38:24,101
وإحضار المعلومات
إلى المكان المناسب، في الوقت المناسب،

5273
07:38:24,227 --> 07:38:25,978
أن هذا قد يكون مساعدة،

5274
07:38:26,104 --> 07:38:32,067
التي قد أتمكن من إدارتها، إذا نجحت،
لجلب المساعدة من الخارج.

5275
07:38:32,694 --> 07:38:37,364
وكان أيضًا إيمانًا راسخًا بي
أن كل هذا كان ممكنا

5276
07:38:37,490 --> 07:38:40,701
لأنه إما الضحايا
الذي جاء إلى أوشفيتز

5277
07:38:40,827 --> 07:38:43,412
لم أكن أعرف ما الذي يحدث هناك،

5278
07:38:44,872 --> 07:38:47,708
أو، إذا كان شخص ما
المعرفة في الخارج،

5279
07:38:48,543 --> 07:38:50,585
أن العلم كان مع...

5280
07:38:52,296 --> 07:38:54,464
أود أن أقول أنهم لم يعرفوا.
هذا كل شيء.

5281
07:38:54,590 --> 07:39:00,137
اعتقدت أنه إذا كان هذا سيكون
معلناً بأي وسيلة

5282
07:39:00,263 --> 07:39:03,515
داخل أوروبا
وخاصة داخل المجر،

5283
07:39:04,892 --> 07:39:07,352
من أين مليون يهودي
كان من المفترض أن يكون

5284
07:39:07,478 --> 07:39:10,397
تم نقله إلى أوشفيتز
على الفور في شهر مايو،

5285
07:39:10,523 --> 07:39:12,941
وكنت أعلم بذلك،

5286
07:39:13,067 --> 07:39:15,193
أن هذا قد يثير
المقاومة في الخارج

5287
07:39:15,319 --> 07:39:18,655
وجلب المساعدة من الخارج
مباشرة إلى أوشفيتز.

5288
07:39:18,781 --> 07:39:22,284
وهكذا خطط الهروب
تم صياغتها أخيرًا،

5289
07:39:22,410 --> 07:39:24,953
وتم الهروب
في 7 أبريل.

5290
07:39:25,079 --> 07:39:28,874
(لانزمان) هذا هو السبب الرئيسي
لماذا قررت الهروب؟

5291
07:39:29,000 --> 07:39:31,960
وفجأة، في تلك اللحظة،
للضغط على معها.

5292
07:39:32,086 --> 07:39:34,588
بمعنى آخر، عدم تأخير أي شيء،

5293
07:39:34,714 --> 07:39:37,382
ولكن للهروب في أقرب وقت ممكن.

5294
07:39:39,260 --> 07:39:40,761
لإعلام العالم.

5295
07:39:40,887 --> 07:39:43,013
- حول ما كان يحدث؟
- يمين.

5296
07:39:43,139 --> 07:39:45,098
- في أوشفيتز؟
- يمين. يمين.

5297
07:39:59,697 --> 07:40:01,323
(زفير)

5298
07:40:02,992 --> 07:40:05,494
الآن... الآن أعود

5299
07:40:08,039 --> 07:40:10,290
35 سنة.

5300
07:40:14,629 --> 07:40:15,879
لا.

5301
07:40:16,589 --> 07:40:21,468
لن أعود، كما تعلمون
كأمر خارج عن القانون.

5302
07:40:22,053 --> 07:40:23,470
(ينتحب)

5303
07:40:27,350 --> 07:40:29,851
لقد عدت.

5304
07:40:44,742 --> 07:40:48,620
جان كارسكي,
أستاذ جامعي، الولايات المتحدة الأمريكية

5305
07:40:49,247 --> 07:40:53,375
البريد السريع السابق ل
الحكومة البولندية في المنفى

5306
07:40:56,462 --> 07:40:59,798
(كارسكي) أنا مستعد.
(لانزمان) حسنًا.

5307
07:41:03,344 --> 07:41:06,763
(كارسكي) في منتصف عام 1942،

5308
07:41:07,807 --> 07:41:11,726
كنت أفكر في الاستمرار
خدمتي كساعي

5309
07:41:11,853 --> 07:41:15,230
بين مترو الأنفاق البولندي

5310
07:41:15,356 --> 07:41:20,318
والحكومة البولندية
في المنفى في لندن.

5311
07:41:22,488 --> 07:41:28,743
الزعماء اليهود في وارسو
تعلمت عن ذلك.

5312
07:41:28,870 --> 07:41:32,372
تم ترتيب لقاء
خارج الغيتو.

5313
07:41:32,999 --> 07:41:35,500
كان هناك اثنان من السادة.

5314
07:41:35,626 --> 07:41:38,336
لم يعيشوا في الحي اليهودي.

5315
07:41:39,255 --> 07:41:41,423
قدموا أنفسهم:

5316
07:41:43,009 --> 07:41:45,260
زعيم بوند,

5317
07:41:46,387 --> 07:41:48,513
الزعيم الصهيوني .

5318
07:41:54,937 --> 07:42:01,985
الآن، ما "كتب"،
ماذا حدث في حديثنا

5319
07:42:02,653 --> 07:42:06,406
أولاً، لم أكن مستعداً لذلك.

5320
07:42:07,116 --> 07:42:12,329
لقد كنت معزولاً نسبياً
في عملي في بولندا.

5321
07:42:12,455 --> 07:42:15,749
لم أر أشياء كثيرة.

5322
07:42:18,461 --> 07:42:22,339
بعد 35 عاماً من الحرب..

5323
07:42:25,051 --> 07:42:27,093
أنا لا أعود.

5324
07:42:28,387 --> 07:42:31,139
لقد كنت مدرسًا لمدة 26 عامًا.

5325
07:42:31,265 --> 07:42:36,895
لم أذكر أبدا
المشكلة اليهودية لطلابي.

5326
07:42:37,396 --> 07:42:42,567
أنا أفهم هذا الفيلم
للسجل التاريخي،

5327
07:42:42,693 --> 07:42:45,946
لذلك سأحاول أن أفعل ذلك.

5328
07:42:49,575 --> 07:42:53,662
لقد وصفوا لي
ماذا يحدث لليهود.

5329
07:42:54,622 --> 07:42:56,790
هل علمت بالأمر؟

5330
07:42:56,916 --> 07:42:58,792
لا، لم أفعل.

5331
07:42:59,794 --> 07:43:03,171
لقد وصفوا لي أولاً

5332
07:43:03,631 --> 07:43:08,009
أن اليهود...
المشكلة اليهودية لم يسبق لها مثيل

5333
07:43:08,135 --> 07:43:12,180
لا يمكن مقارنتها
مع المشكلة البولندية

5334
07:43:12,306 --> 07:43:15,892
أو الروسية
أو أي مشكلة أخرى.

5335
07:43:16,519 --> 07:43:19,562
هتلر سوف يخسر هذه الحرب

5336
07:43:21,816 --> 07:43:26,236
لكنه سوف يبيد
جميع السكان اليهود.

5337
07:43:26,362 --> 07:43:28,446
هل أفهم ذلك؟

5338
07:43:29,532 --> 07:43:32,742
الحلفاء يقاتلون من أجل شعوبهم.

5339
07:43:32,868 --> 07:43:35,287
إنهم يقاتلون من أجل الإنسانية.

5340
07:43:35,746 --> 07:43:39,040
ولا يمكن للحلفاء أن ينسوا

5341
07:43:40,501 --> 07:43:45,588
أن اليهود سوف يبادون
تماما في بولندا

5342
07:43:45,715 --> 07:43:48,383
اليهود البولنديين والأوروبيين.

5343
07:43:55,016 --> 07:43:57,475
كانوا ينهارون.

5344
07:43:57,601 --> 07:44:01,354
لقد تجولوا في الغرفة.
كانوا يتهامسون.

5345
07:44:01,480 --> 07:44:03,273
كانوا الهسهسة.

5346
07:44:05,568 --> 07:44:07,777
لقد كان كابوسا

5347
07:44:08,946 --> 07:44:11,156
بالنسبة لي.

5348
07:44:11,282 --> 07:44:14,617
(لانزمان) هل نظروا
في اليأس الكامل؟

5349
07:44:15,619 --> 07:44:17,329
نعم.

5350
07:44:17,455 --> 07:44:21,374
نعم، في مراحل مختلفة
من المحادثة،

5351
07:44:22,126 --> 07:44:24,669
لقد فقدوا السيطرة على أنفسهم.

5352
07:44:24,795 --> 07:44:27,297
جلست للتو على كرسيي.

5353
07:44:27,798 --> 07:44:29,632
لقد استمعت للتو.

5354
07:44:31,052 --> 07:44:34,137
لم أتفاعل حتى.
لم أطرح عليهم الأسئلة.

5355
07:44:34,263 --> 07:44:36,639
كنت أستمع فقط.

5356
07:44:38,142 --> 07:44:39,559
حسنًا ، وبعد ذلك ...

5357
07:44:39,685 --> 07:44:44,647
(لانزمان) أرادوا
لإقناعك بالنقل...؟

5358
07:44:44,774 --> 07:44:48,568
لقد أدركوا، على ما أعتقد...

5359
07:44:48,694 --> 07:44:52,530
لقد أدركوا منذ البداية
أنني لا أعرف،

5360
07:44:52,656 --> 07:44:55,283
أنني لا أفهم
هذه المشكلة.

5361
07:44:56,035 --> 07:44:59,871
قلت ذات مرة
سأتلقى رسائل منهم

5362
07:45:00,623 --> 07:45:04,918
أرادوا أن يبلغوني
ماذا يحدث لليهود.

5363
07:45:05,044 --> 07:45:08,922
ولم أكن أعرف هذا.
لم أكن في الحي اليهودي أبدًا.

5364
07:45:09,048 --> 07:45:12,175
ولم أتعامل مطلقًا مع الأمور اليهودية.

5365
07:45:14,303 --> 07:45:15,929
هل عرفت نفسك حينها

5366
07:45:16,055 --> 07:45:19,974
أن معظم يهود وارسو
قد قتل بالفعل؟

5367
07:45:20,101 --> 07:45:23,645
لقد عرفت،
لكنني لم أرى أي شيء.

5368
07:45:23,771 --> 07:45:27,649
ولم أسمع قط أي وصف
ما يحدث هناك.

5369
07:45:27,775 --> 07:45:29,818
لم أكن هناك أبدا.

5370
07:45:29,944 --> 07:45:33,488
إن معرفة الإحصائيات شيء واحد.

5371
07:45:33,614 --> 07:45:37,492
كان هناك مئات الآلاف
كما قُتل من البولنديين،

5372
07:45:37,618 --> 07:45:39,828
الروس والصرب واليونانيون.

5373
07:45:39,954 --> 07:45:42,664
لقد علمنا بالأمر،

5374
07:45:42,790 --> 07:45:45,458
لكنها كانت مسألة إحصاءات.

5375
07:45:52,758 --> 07:45:56,678
ولكن هل أصروا على ذلك
التفرد الكامل

5376
07:45:56,804 --> 07:45:59,431
عن حال اليهود ؟

5377
07:45:59,557 --> 07:46:03,810
نعم هذه كانت مشكلتهم:
لإثارة إعجابي،

5378
07:46:03,936 --> 07:46:05,353
وبعد ذلك كانت مهمتي

5379
07:46:05,479 --> 07:46:11,526
لإثارة إعجاب جميع الناس
الذي سأراه،

5380
07:46:11,652 --> 07:46:17,532
أن الوضع اليهودي
غير مسبوقة في التاريخ.

5381
07:46:17,658 --> 07:46:22,454
المصريين...
الفراعنة المصريون لم يفعلوا ذلك.

5382
07:46:22,580 --> 07:46:25,457
البابليون لم يفعلوا ذلك.

5383
07:46:25,583 --> 07:46:28,877
والآن، ولأول مرة في التاريخ،

5384
07:46:29,003 --> 07:46:32,881
في الواقع،
لقد توصلوا إلى هذه النتيجة.

5385
07:46:33,007 --> 07:46:39,053
ما لم يأخذ الحلفاء
بعض الخطوات غير المسبوقة

5386
07:46:39,180 --> 07:46:43,433
بغض النظر عن نتيجة الحرب

5387
07:46:44,059 --> 07:46:48,396
سيتم إبادة اليهود نهائيا.

5388
07:46:48,856 --> 07:46:51,107
ولا يمكنهم قبول ذلك.

5389
07:46:53,152 --> 07:46:55,987
وهذا يعني أنهم سألوا
لتدابير محددة للغاية...؟

5390
07:46:56,113 --> 07:46:57,780
نعم.

5391
07:46:58,282 --> 07:47:02,160
إذن، بالتبادل،

5392
07:47:02,703 --> 07:47:05,038
عند نقطة معينة،
زعيم البوند،

5393
07:47:05,164 --> 07:47:07,916
عند نقطة معينة،
الزعيم الصهيوني..

5394
07:47:08,959 --> 07:47:11,336
ثم ماذا يريدون؟

5395
07:47:11,795 --> 07:47:15,215
ما الرسالة التي من المفترض أن أحملها؟

5396
07:47:15,341 --> 07:47:18,968
ثم أعطوني رسائل

5397
07:47:19,762 --> 07:47:24,849
رسائل مختلفة
إلى حكومات الحلفاء، على هذا النحو.

5398
07:47:24,975 --> 07:47:31,856
كان علي أن أرى أكبر عدد ممكن
المسؤولين الحكوميين قدر استطاعتي.

5399
07:47:33,067 --> 07:47:35,109
كما أستطيع، بالطبع.

5400
07:47:35,236 --> 07:47:38,530
ثم إلى الحكومة البولندية.

5401
07:47:38,656 --> 07:47:42,075
ثم إلى الرئيس
للجمهورية البولندية.

5402
07:47:42,201 --> 07:47:46,037
ثم إلى زعماء اليهود العالميين،

5403
07:47:48,082 --> 07:47:54,587
وإلى القادة السياسيين الأفراد،
كبار المثقفين.

5404
07:47:54,713 --> 07:47:58,633
اقترب من أكبر عدد ممكن من الأشخاص.

5405
07:47:58,759 --> 07:48:05,473
ثم أعطوني مقاطع:
لمن أبلغ ماذا.

5406
07:48:06,058 --> 07:48:09,352
والآن وفي هذا الكابوس..

5407
07:48:10,729 --> 07:48:13,022
كان لي لقاءين معهم

5408
07:48:13,148 --> 07:48:15,775
اجتماعات كابوسية.

5409
07:48:15,901 --> 07:48:20,947
حسنا، إذن،
وقدموا مطالبهم

5410
07:48:21,073 --> 07:48:23,116
مطالب منفصلة.

5411
07:48:30,874 --> 07:48:32,584
وكانت الرسالة:

5412
07:48:34,587 --> 07:48:40,800
"لا يمكن السماح لهتلر
لمواصلة الإبادة.

5413
07:48:43,637 --> 07:48:45,722
"كل يوم مهم."

5414
07:48:50,227 --> 07:48:53,146
نيويورك

5415
07:48:58,485 --> 07:49:03,323
(كارسكي)
لا يمكن للحلفاء التعامل مع هذه الحرب

5416
07:49:03,449 --> 07:49:08,870
فقط من الناحية العسكرية البحتة،
وجهة نظر استراتيجية.

5417
07:49:15,127 --> 07:49:17,211
سوف ينتصرون في الحرب

5418
07:49:19,214 --> 07:49:21,841
إذا اتخذوا مثل هذا الموقف،

5419
07:49:23,427 --> 07:49:26,012
ولكن ما فائدة ذلك لنا؟

5420
07:49:28,349 --> 07:49:31,726
لن ننجو من هذه الحرب.

5421
07:49:39,902 --> 07:49:45,198
حكومات الحلفاء
لا يمكن أن يتخذ مثل هذا الموقف.

5422
07:49:50,120 --> 07:49:53,081
لقد ساهمنا في الإنسانية.

5423
07:49:53,582 --> 07:49:59,295
لقد قدمنا العلماء
لآلاف السنين...

5424
07:50:01,006 --> 07:50:04,008
لقد أنشأنا الديانات العظيمة.

5425
07:50:06,428 --> 07:50:08,471
نحن بشر.

5426
07:50:09,306 --> 07:50:12,600
هل تفهم ذلك؟
هل تفهم ذلك؟

5427
07:50:14,645 --> 07:50:20,525
لم يحدث ذلك من قبل في التاريخ
ماذا يحدث لشعبنا الآن.

5428
07:50:20,651 --> 07:50:24,696
ربما سوف يهز
ضمير العالم.

5429
07:50:33,372 --> 07:50:36,874
نحن نفهم
ليس لدينا بلد خاص بنا.

5430
07:50:38,293 --> 07:50:40,378
ليس لدينا حكومة.

5431
07:50:41,880 --> 07:50:46,050
ليس لدينا صوت
في مجالس الحلفاء

5432
07:50:47,928 --> 07:50:52,557
لذلك يتعين علينا استخدام الخدمات،
الناس قليلا مثلك.

5433
07:50:54,476 --> 07:50:57,228
هل ستفعل ذلك؟
هل ستقترب منهم؟

5434
07:50:58,564 --> 07:51:02,442
هل ستفي بمهمتك،

5435
07:51:06,780 --> 07:51:09,282
هل تقترب من قادة الحلفاء؟

5436
07:51:09,950 --> 07:51:11,951
واشنطن

5437
07:51:12,828 --> 07:51:18,791
نريد تصريحا رسميا..

5438
07:51:29,136 --> 07:51:32,013
.. من الدول الحليفة

5439
07:51:34,308 --> 07:51:36,768
...ذلك بالإضافة إلى...

5440
07:51:41,982 --> 07:51:44,484
.. للاستراتيجية العسكرية ...

5441
07:51:46,862 --> 07:51:50,615
...الذي يهدف إلى ضمان النصر،

5442
07:51:52,201 --> 07:51:55,119
النصر العسكري في هذه الحرب

5443
07:51:58,916 --> 07:52:03,085
ابادة اليهود..

5444
07:52:04,254 --> 07:52:07,215
...يشكل فصلاً منفصلاً،

5445
07:52:10,093 --> 07:52:13,012
والدول الحليفة

5446
07:52:14,389 --> 07:52:18,810
رسميا.. أعلن علنا..

5447
07:52:23,732 --> 07:52:26,609
...أنهم سوف يتعاملون مع هذه المشكلة،

5448
07:52:27,486 --> 07:52:31,447
أنه يصبح جزءا

5449
07:52:32,950 --> 07:52:38,621
لاستراتيجيتهم الشاملة في هذه الحرب.

5450
07:52:42,668 --> 07:52:45,378
ليس فقط هزيمة ألمانيا،

5451
07:52:46,880 --> 07:52:53,010
ولكن أيضًا إنقاذ الباقي
السكان اليهود.

5452
07:53:01,645 --> 07:53:05,314
بمجرد أن يصنعوا
مثل هذا التصريح الرسمي...

5453
07:53:07,693 --> 07:53:09,861
لديهم قوة جوية.

5454
07:53:12,197 --> 07:53:15,032
يسقطون قنابل على ألمانيا

5455
07:53:16,201 --> 07:53:19,662
لماذا لا يستطيعون إسقاط
ملايين المنشورات..

5456
07:53:23,375 --> 07:53:26,711
...إعلام الشعب الألماني

5457
07:53:26,837 --> 07:53:31,340
بالضبط ما حكومتهم
ماذا يفعل لليهود؟

5458
07:53:31,466 --> 07:53:33,801
وربما لا يعرفون ذلك!

5459
07:53:38,056 --> 07:53:42,852
الآن، دعهم يصنعون
إعلان رسمي،

5460
07:53:42,978 --> 07:53:46,188
مرة أخرى، إعلان رسمي وعلني،

5461
07:53:47,107 --> 07:53:52,486
أنه إذا كانت الأمة الألمانية
لا يقدم أدلة

5462
07:53:53,989 --> 07:53:57,658
لمحاولة تغيير السياسة
من حكومتهم،

5463
07:53:57,784 --> 07:54:02,580
الأمة الألمانية سيكون لها
ليكون مسؤولا

5464
07:54:03,206 --> 07:54:06,083
للجرائم
حكومتهم ترتكب.

5465
07:54:06,209 --> 07:54:11,130
والآن، إذا لم يكن هناك
مثل هذه الأدلة،

5466
07:54:13,216 --> 07:54:17,720
أن يعلن علنا، رسميا،

5467
07:54:18,931 --> 07:54:22,725
بعض الأشياء في ألمانيا

5468
07:54:23,310 --> 07:54:26,646
سيتم قصفها وتدميرها

5469
07:54:29,024 --> 07:54:31,817
على سبيل الانتقام

5470
07:54:31,944 --> 07:54:38,282
لما الحكومة الألمانية
يفعله ضد اليهود.

5471
07:54:38,951 --> 07:54:42,328
ذلك القصف الذي سيحدث

5472
07:54:42,454 --> 07:54:45,873
ليست جزءا من الاستراتيجية العسكرية.

5473
07:54:46,375 --> 07:54:49,543
إنه يتعامل فقط مع المشكلة اليهودية.

5474
07:54:49,670 --> 07:54:55,091
دع الشعب الألماني يعرف
قبل أن يحدث القصف

5475
07:54:55,217 --> 07:54:58,010
وبعد حدوث القصف

5476
07:54:58,136 --> 07:55:02,348
أن هذا تم
وسوف يستمر القيام به

5477
07:55:02,933 --> 07:55:07,436
لأن اليهود يجري
تم القضاء عليها في بولندا.

5478
07:55:07,562 --> 07:55:09,563
ربما سوف يساعد.

5479
07:55:11,400 --> 07:55:15,111
يمكنهم فعل ذلك.
هذا، يمكنهم أن يفعلوا ذلك.

5480
07:55:18,573 --> 07:55:21,534
الرور

5481
07:55:34,715 --> 07:55:37,133
(كارسكي) كانت هذه مهمة واحدة.

5482
07:55:38,093 --> 07:55:39,427
التالي...

5483
07:55:42,973 --> 07:55:44,974
...كلاهما

5484
07:55:48,770 --> 07:55:51,981
وخاصة الزعيم الصهيوني..

5485
07:55:54,651 --> 07:55:58,070
لقد كان مرة أخرى، مثل،
يهمس، الهسهسة بالنسبة لي.

5486
07:56:04,703 --> 07:56:07,038
شيء ما سوف يحدث.

5487
07:56:17,382 --> 07:56:23,387
اليهود في الحي اليهودي في وارصوفيا
يتحدثون عن ذلك.

5488
07:56:26,224 --> 07:56:29,060
وخاصة العناصر الشابة

5489
07:56:37,652 --> 07:56:39,570
سوف يقاتلون.

5490
07:56:50,999 --> 07:56:57,880
يتحدثون عن إعلان الحرب
ضد الرايخ الثالث،

5491
07:57:02,010 --> 07:57:04,720
حرب فريدة من نوعها في تاريخ العالم.

5492
07:57:11,520 --> 07:57:14,063
لم تحدث مثل هذه الحرب قط.

5493
07:57:19,194 --> 07:57:23,405
يريدون أن يموتوا وهم يقاتلون.

5494
07:57:26,493 --> 07:57:31,413
لا يمكننا أن ننكرهم
هذا النوع من الموت.

5495
07:57:41,675 --> 07:57:47,972
بالمناسبة، لم أكن أعرف في ذلك الوقت
ظهرت منظمة عسكرية يهودية.

5496
07:57:49,266 --> 07:57:55,020
ولم يخبروني بذلك،
فقط أن شيئا ما سوف يحدث.

5497
07:57:59,025 --> 07:58:02,027
اليهود سيقاتلون.

5498
07:58:04,281 --> 07:58:06,157
إنهم بحاجة إلى أسلحة.

5499
07:58:08,910 --> 07:58:15,958
اقتربنا من القائد
من جيش الوطن,

5500
07:58:16,084 --> 07:58:19,712
الحركة السرية في بولندا

5501
07:58:21,882 --> 07:58:25,342
تم رفض تلك الأسلحة ورفضها.

5502
07:58:26,887 --> 07:58:29,138
ولا يمكن حرمانهم من الأسلحة

5503
07:58:29,890 --> 07:58:31,557
إذا كانت مثل هذه الأسلحة موجودة،

5504
07:58:31,683 --> 07:58:34,393
ونحن نعلم أن لديك أسلحة.

5505
07:58:38,481 --> 07:58:44,695
هذه الرسالة للقائد
على رأسهم الجنرال سيكورسكي

5506
07:58:45,405 --> 07:58:47,531
لإصدار الأوامر

5507
07:58:48,491 --> 07:58:52,870
أنه سيتم إعطاء تلك الأسلحة
لليهود.

5508
07:59:26,238 --> 07:59:29,323
أوشفيتز - بيركيناو

5509
08:00:34,347 --> 08:00:37,349
(كارسكي) كان هذا جزءًا آخر
من البعثة.

5510
08:00:39,060 --> 08:00:42,313
هناك زعماء يهود عالميين.

5511
08:00:44,774 --> 08:00:46,567
الوصول إلى أكبر عدد ممكن.

5512
08:00:46,693 --> 08:00:48,569
أخبرهم بهذا...

5513
08:00:51,114 --> 08:00:53,282
وهم زعماء اليهود.

5514
08:00:54,659 --> 08:00:57,036
شعبهم يموت.

5515
08:00:57,912 --> 08:00:59,955
لن يكون هناك يهود

5516
08:01:02,167 --> 08:01:04,626
إذن لماذا نحتاج إلى قادة؟

5517
08:01:05,337 --> 08:01:07,671
سوف نموت أيضاً.

5518
08:01:08,381 --> 08:01:11,884
نحن لا نحاول الهروب.
نبقى هنا.

5519
08:01:20,226 --> 08:01:22,186
دعهم يذهبون

5520
08:01:24,522 --> 08:01:26,607
إلى المكاتب المهمة

5521
08:01:27,984 --> 08:01:30,652
في لندن أينما كانوا.

5522
08:01:31,946 --> 08:01:34,907
دعوهم يطالبون بالعمل.

5523
08:01:36,951 --> 08:01:38,994
وإذا تم الرفض،

5524
08:01:40,914 --> 08:01:43,374
دعوهم يخرجون،

5525
08:01:43,958 --> 08:01:46,126
البقاء في الشارع،

5526
08:01:47,337 --> 08:01:48,962
رفض الطعام،

5527
08:01:51,049 --> 08:01:52,841
رفض الشراب.

5528
08:01:54,803 --> 08:01:56,512
دعهم يموتون

5529
08:01:58,014 --> 08:02:00,724
على مرأى من الإنسانية جمعاء.

5530
08:02:02,477 --> 08:02:07,231
من يعرف؟ ربما سوف يهز
ضمير العالم.

5531
08:02:56,906 --> 08:03:00,451
بين هذين الزعيمين اليهوديين،

5532
08:03:02,328 --> 08:03:06,748
بطريقة ما...
وهذا ينتمي إلى العلاقات الإنسانية..

5533
08:03:07,333 --> 08:03:11,962
أخذت، إذا جاز التعبير، إلى زعيم البوند،

5534
08:03:14,674 --> 08:03:17,050
ربما بسبب سلوكه.

5535
08:03:17,177 --> 08:03:20,137
لقد بدا وكأنه أحد النبلاء البولنديين،

5536
08:03:20,263 --> 08:03:22,681
رجل مستقيم,

5537
08:03:22,807 --> 08:03:26,477
لفتات جميلة وكريمة.

5538
08:03:26,936 --> 08:03:31,190
أعتقد أنه أعجب بي،
شخصيا أيضا.

5539
08:03:32,692 --> 08:03:37,946
الآن، عند نقطة معينة،
اقترح ذلك.

5540
08:03:38,615 --> 08:03:42,242
يقول: "السيد ويتولد،

5541
08:03:44,871 --> 08:03:47,998
"أنا أعرف العالم الغربي.

5542
08:03:49,501 --> 08:03:54,505
"أنت ذاهب للتعامل
مع اللغة الإنجليزية.

5543
08:03:56,007 --> 08:04:01,553
"الآن، سوف تعطيهم
تقاريرك الشفهية.

5544
08:04:02,847 --> 08:04:07,935
"أنا متأكد من أنه سيعزز تقريرك

5545
08:04:08,061 --> 08:04:13,774
"إذا كنت سوف تكون قادرة على القول،
"لقد رأيت ذلك بنفسي."

5546
08:04:14,692 --> 08:04:18,403
وارسو

5547
08:04:18,530 --> 08:04:24,451
"يمكننا أن نساعدك أو نساعدك
لزيارة الحي اليهودي.

5548
08:04:28,164 --> 08:04:30,666
"هل ستفعل ذلك؟

5549
08:04:30,792 --> 08:04:32,543
"إذا قمت بذلك،

5550
08:04:32,669 --> 08:04:37,089
"إلى الحي اليهودي في وارسو،
سأذهب معك،

5551
08:04:40,301 --> 08:04:42,469
"لذلك سوف أكون متأكدا

5552
08:04:43,179 --> 08:04:45,973
"أنك ستكون آمنًا قدر الإمكان."

5553
08:04:49,477 --> 08:04:53,897
وبعد بضعة أيام،
أنشأنا الاتصال.

5554
08:04:57,026 --> 08:04:58,569
وبحلول ذلك الوقت،

5555
08:04:58,695 --> 08:05:06,243
الجيتو اليهودي,
كما كانت موجودة عام 1942 حتى يوليو،

5556
08:05:07,287 --> 08:05:09,663
لم يعد موجودا بعد الآن.

5557
08:05:11,040 --> 08:05:15,168
من بين حوالي 400.000 يهودي،

5558
08:05:16,170 --> 08:05:21,091
وفي هذه الأثناء حوالي 300 ألف
تم ترحيلهم بالفعل من الحي اليهودي.

5559
08:05:29,434 --> 08:05:32,894
لذا داخل الجدران الخارجية،

5560
08:05:33,938 --> 08:05:37,357
عمليا كان هناك حوالي أربع وحدات.

5561
08:05:38,901 --> 08:05:43,196
وكان الأهم
ما يسمى ب "الحي اليهودي المركزي".

5562
08:05:44,324 --> 08:05:48,577
تم فصلهم عن طريق بعض المناطق
يسكنها الآريون

5563
08:05:48,703 --> 08:05:53,165
بالفعل بعض المناطق
لا يسكنها أحد.

5564
08:05:54,834 --> 08:05:56,918
كان هناك بعض البناء.

5565
08:06:00,465 --> 08:06:03,675
تم تشييد هذا المبنى
بهذه الطريقة

5566
08:06:03,801 --> 08:06:09,931
أن الجدار الذي فصل
الغيتو من العالم الخارجي

5567
08:06:10,058 --> 08:06:13,602
كان جزءًا من الجزء الخلفي من المبنى.

5568
08:06:15,521 --> 08:06:19,441
لذلك كانت الجبهة تواجه المنطقة الآرية.

5569
08:06:25,281 --> 08:06:27,658
كان هناك بعض النفق.

5570
08:06:29,869 --> 08:06:35,082
لقد مررنا بهذا النفق
دون أي نوع من الصعوبات.

5571
08:06:44,050 --> 08:06:47,969
ما صدمني:
رجل مختلف تماما

5572
08:06:49,347 --> 08:06:50,889
زعيم البوند،

5573
08:06:51,474 --> 08:06:53,600
النبيل البولندي.

5574
08:06:54,352 --> 08:06:56,895
أذهب معه.

5575
08:06:59,232 --> 08:07:03,360
فهو مكسور،

5576
08:07:04,320 --> 08:07:09,157
التقويس,
مثل يهودي من الحي اليهودي،

5577
08:07:09,659 --> 08:07:12,661
كما لو كان يعيش هناك طوال الوقت.

5578
08:07:13,496 --> 08:07:16,581
على ما يبدو، كانت هذه طبيعته.

5579
08:07:18,167 --> 08:07:20,669
كان هذا عالمه.

5580
08:07:29,262 --> 08:07:31,555
لذلك مشينا في الشوارع.

5581
08:07:31,681 --> 08:07:33,724
وكان على يساري.

5582
08:07:35,560 --> 08:07:39,104
لم نتحدث كثيرا.
قادني.

5583
08:07:42,942 --> 08:07:46,570
حسنا، ماذا في ذلك؟
والآن يأتي وصف ذلك، أليس كذلك؟

5584
08:07:58,666 --> 08:08:00,167
حسنا...

5585
08:08:03,880 --> 08:08:06,715
أجساد عارية في الشوارع.

5586
08:08:10,803 --> 08:08:15,265
أسأله: لماذا هم هنا؟

5587
08:08:15,391 --> 08:08:17,976
- (لانزمان) الجثث، تقصد؟
- الجثث.

5588
08:08:18,895 --> 08:08:21,438
فيقول: حسنًا، لديهم مشكلة.

5589
08:08:22,607 --> 08:08:25,192
"إذا مات يهودي،

5590
08:08:25,693 --> 08:08:29,821
"والعائلة تريد بعض الدفن،

5591
08:08:29,947 --> 08:08:32,657
"عليهم أن يدفعوا الضريبة عليها،

5592
08:08:34,994 --> 08:08:37,954
"لذلك يلقون بهم في الشارع."

5593
08:08:38,080 --> 08:08:40,999
- لأنهم لا يستطيعون دفع الضريبة؟
- نعم.

5594
08:08:41,876 --> 08:08:43,835
لا يمكنهم تحمل تكاليفها.

5595
08:08:43,961 --> 08:08:48,423
لذا يقولون: "كل خرقة لها أهميتها"

5596
08:08:48,883 --> 08:08:51,468
فأخذوا ثيابهم.

5597
08:08:52,094 --> 08:08:56,973
وبعد ذلك، بمجرد الجسد،
الجثة ملقاة في الشارع

5598
08:08:57,099 --> 08:09:00,268
يجب على Judenrat أن يعتني بها.

5599
08:09:02,855 --> 08:09:06,399
النساء مع أطفالهن،

5600
08:09:06,859 --> 08:09:09,694
إطعام أطفالهم علناً،

5601
08:09:11,322 --> 08:09:15,784
لكن ليس لديهم... لا صدر،
انها مجرد مسطحة.

5602
08:09:15,910 --> 08:09:19,579
أطفال بعيون مجنونة، ينظرون.

5603
08:09:24,460 --> 08:09:28,088
هل بدا الأمر كذلك
عالم غريب تماما؟

5604
08:09:28,214 --> 08:09:31,633
- ماذا؟
- لقد كان عالماً، أعني.

5605
08:09:33,845 --> 08:09:37,806
لا، لم يكن عالما.
لم تكن تلك إنسانية.

5606
08:09:38,599 --> 08:09:40,559
الشوارع ممتلئة.

5607
08:09:41,143 --> 08:09:42,227
ممتلىء.

5608
08:09:42,895 --> 08:09:46,106
على ما يبدو، كل منهم عاش
في الشارع.

5609
08:09:47,191 --> 08:09:50,652
تبادل ماذا...
ما هو الأهم.

5610
08:09:50,778 --> 08:09:54,614
الجميع يعرض شيئا للبيع.

5611
08:09:56,742 --> 08:09:58,702
"ثلاثة بصل."

5612
08:09:58,828 --> 08:10:01,663
"شراء البصل."
"بعض ملفات تعريف الارتباط؟"

5613
08:10:02,623 --> 08:10:04,291
بيع.

5614
08:10:04,792 --> 08:10:07,377
يتوسل بعضهم البعض.

5615
08:10:09,380 --> 08:10:11,965
البكاء: "أنا جائع".

5616
08:10:14,927 --> 08:10:17,345
هؤلاء الأطفال الرهيبون.

5617
08:10:19,015 --> 08:10:22,309
بعض الأطفال يركضون بمفردهم

5618
08:10:23,978 --> 08:10:26,980
أو مع أمهاتهم جالسات.

5619
08:10:36,032 --> 08:10:38,366
لم تكن الإنسانية.

5620
08:10:39,076 --> 08:10:42,662
لقد كان بعضًا... بعضًا... بعضًا من الجحيم.

5621
08:10:43,623 --> 08:10:44,831
الآن...

5622
08:10:46,459 --> 08:10:48,668
...هذا الجزء من الحي اليهودي،

5623
08:10:50,338 --> 08:10:55,091
وكان هناك ضباط ألمان
في الحي اليهودي المركزي.

5624
08:10:56,260 --> 08:11:01,181
إذا أطلق الجستابو سراح شخص ما،
وضباط الجستابو،

5625
08:11:01,307 --> 08:11:05,477
كان عليهم المرور
عبر الغيتو للخروج منه.

5626
08:11:05,978 --> 08:11:09,773
لذلك كان هناك أيضًا ألمان،
حركة المرور الألمانية.

5627
08:11:10,858 --> 08:11:14,361
الآن، الألمان يرتدون الزي العسكري،

5628
08:11:15,780 --> 08:11:17,489
كانوا يسيرون.

5629
08:11:17,615 --> 08:11:19,240
الصمت.

5630
08:11:20,117 --> 08:11:23,828
الجميع تجمد حتى وفاته.

5631
08:11:24,747 --> 08:11:29,000
لا حركة ولا تسول ولا شيء.

5632
08:11:29,460 --> 08:11:31,336
الألمان.

5633
08:11:32,922 --> 08:11:34,798
ازدراء.

5634
08:11:36,217 --> 08:11:40,887
"هذا هو هؤلاء..." على ما يبدو...
"القذرة دون البشر."

5635
08:11:42,556 --> 08:11:45,141
"إنهم ليسوا بشرا، هذا."

5636
08:11:47,019 --> 08:11:49,229
الآن، عند نقطة معينة،

5637
08:11:51,816 --> 08:11:54,526
تبدأ بعض الحركة.

5638
08:11:56,028 --> 08:11:59,948
اليهود يركضون
من الشارع الذي كنت فيه

5639
08:12:03,119 --> 08:12:05,954
قفزنا إلى منزل ما.

5640
08:12:07,540 --> 08:12:09,541
هو فقط يضرب الباب.

5641
08:12:09,667 --> 08:12:11,376
"افتح الباب! افتح الباب!"

5642
08:12:11,502 --> 08:12:14,462
فتحوا الباب.
انتقلنا للعيش.

5643
08:12:14,588 --> 08:12:18,883
ويندوز يذهب ...
إعطاء إلى الجزء الخلفي من الشارع.

5644
08:12:19,719 --> 08:12:21,428
نذهب إلى العكس.

5645
08:12:21,554 --> 08:12:24,389
في الباب.
فتحت بعض النساء الباب.

5646
08:12:24,515 --> 08:12:26,933
فيقول: "حسنًا، حسنًا.
لا تخافوا.

5647
08:12:27,059 --> 08:12:28,601
"نحن يهود."

5648
08:12:29,353 --> 08:12:31,438
يدفعني إلى النافذة.

5649
08:12:31,564 --> 08:12:34,107
"الآن أنظر إليه. أنظر إليه."

5650
08:12:37,945 --> 08:12:39,654
(تنهد بشدة)

5651
08:12:40,948 --> 08:12:42,991
كان هناك صبيان،

5652
08:12:45,536 --> 08:12:47,704
الأولاد لطيفون المظهر,

5653
08:12:48,581 --> 08:12:52,083
زي هتلر-جوجند.

5654
08:12:54,211 --> 08:12:55,920
مشوا.

5655
08:12:57,923 --> 08:13:01,259
وكل خطوة قاموا بها،
اختفاء اليهود,

5656
08:13:02,094 --> 08:13:03,845
يهرب.

5657
08:13:05,890 --> 08:13:08,141
كانوا يتحدثون مع بعضهم البعض.

5658
08:13:09,310 --> 08:13:11,352
عند نقطة معينة،

5659
08:13:12,021 --> 08:13:15,565
صبي يدخل في جيبه،

5660
08:13:16,317 --> 08:13:18,359
دون حتى أن أفكر..

5661
08:13:20,696 --> 08:13:22,030
... يطلق النار.

5662
08:13:22,615 --> 08:13:24,282
"آآه!"

5663
08:13:24,408 --> 08:13:26,242
بعض الزجاج المكسور.

5664
08:13:26,368 --> 08:13:29,871
والبعض يصرخ: آآآه!

5665
08:13:32,083 --> 08:13:35,835
الولد الآخر يقول شيئا
تهنئته.

5666
08:13:37,630 --> 08:13:39,464
يعودون.

5667
08:13:41,383 --> 08:13:43,718
لذلك أصبت بالشلل.

5668
08:13:43,844 --> 08:13:45,261
(لهث)

5669
08:13:49,850 --> 08:13:51,351
(تنهدات)

5670
08:13:57,274 --> 08:13:59,943
ثم المرأة اليهودية...

5671
08:14:00,903 --> 08:14:04,739
من المحتمل أنها تعرفت علي،
لا أعلم... أنني لست يهودياً.

5672
08:14:05,908 --> 08:14:09,619
لقد عانقتني. "اذهب، اذهب.
هذا لا يفيدك.

5673
08:14:09,745 --> 08:14:11,621
"اذهب، اذهب."

5674
08:14:12,456 --> 08:14:14,499
لذلك غادرنا المنزل.

5675
08:14:18,087 --> 08:14:20,088
ثم غادرنا الحي اليهودي.

5676
08:14:24,135 --> 08:14:28,888
ثم قال: لم تر
كل شيء. أنت لم ترى الكثير.

5677
08:14:29,014 --> 08:14:32,600
"هل ترغب في الذهاب مرة أخرى؟
سأذهب معك.

5678
08:14:33,644 --> 08:14:35,854
"أريدك أن ترى كل شيء."

5679
08:14:37,273 --> 08:14:38,815
"أنا سوف."

5680
08:14:40,568 --> 08:14:46,489
وفي اليوم التالي، ذهبنا مرة أخرى.
نفس البيت وبنفس الطريقه

5681
08:14:48,784 --> 08:14:52,287
إذن، مرة أخرى،
والآن أصبحت أكثر تكييفًا،

5682
08:14:53,956 --> 08:14:56,291
لذلك شعرت بالأشياء الأخرى.

5683
08:14:57,042 --> 08:15:00,170
رائحة كريهة.

5684
08:15:00,629 --> 08:15:02,964
الأوساخ والرائحة الكريهة.

5685
08:15:04,967 --> 08:15:07,343
في كل مكان. خانق.

5686
08:15:10,014 --> 08:15:12,724
الشوارع القذرة.

5687
08:15:14,351 --> 08:15:17,228
العصبية. توتر.

5688
08:15:19,315 --> 08:15:21,316
بعض الهرج والمرج.

5689
08:15:23,360 --> 08:15:26,112
كان هذا بلاتز مورانوفسكي.

5690
08:15:26,864 --> 08:15:28,740
وفي زاوية منها،

5691
08:15:30,034 --> 08:15:36,414
بعض الأطفال يلعبون
شيء مع بعض الخرق.

5692
08:15:36,540 --> 08:15:39,542
إنهم يرمون الخرق إلى آخر.

5693
08:15:40,085 --> 08:15:44,172
يقول،
"إنهم يلعبون، كما ترون.

5694
08:15:44,298 --> 08:15:47,258
"الحياة تستمر. الحياة تستمر."

5695
08:15:49,220 --> 08:15:51,221
فقلت بعد ذلك،

5696
08:15:53,641 --> 08:15:57,769
"إنهم يحاكيون اللعب.
إنهم لا يلعبون."

5697
08:15:57,895 --> 08:16:02,899
- كان مكانا خاصا للعب؟
- في زاوية بلاتز مورانوفسكي.

5698
08:16:03,025 --> 08:16:05,193
لا، لا، لا. مفتوح.

5699
08:16:05,319 --> 08:16:08,571
- كما أقول، إنهم...
- كانت هناك أشجار؟

5700
08:16:08,697 --> 08:16:14,035
كان هناك عدد قليل من الأشجار، أشجار الكراكيت.

5701
08:16:14,954 --> 08:16:17,163
إذن مشينا في الشوارع.

5702
08:16:17,289 --> 08:16:19,791
لم نتحدث مع أحد.

5703
08:16:21,710 --> 08:16:24,545
مشينا ربما ساعة واحدة.

5704
08:16:25,923 --> 08:16:28,299
في بعض الأحيان، كان يقول لي،

5705
08:16:29,009 --> 08:16:32,387
"انظروا إلى هذا اليهودي"

5706
08:16:32,513 --> 08:16:37,016
يهودي واقف لا يتحرك.

5707
08:16:43,607 --> 08:16:47,777
فقلت: هل مات؟
فيقول: "لا، لا، لا. إنه حي".

5708
08:16:50,239 --> 08:16:55,535
"السيد. (ويتولد)، تذكر أنه يحتضر.

5709
08:16:56,036 --> 08:16:58,705
"إنه يموت. انظر إليه.

5710
08:16:59,290 --> 08:17:01,082
"أخبرهم هناك.

5711
08:17:01,208 --> 08:17:03,209
"لقد رأيت ذلك. لا تنسى."

5712
08:17:03,335 --> 08:17:05,253
نسير مرة أخرى.

5713
08:17:07,214 --> 08:17:09,215
إنه أمر مروع.

5714
08:17:10,801 --> 08:17:14,929
فقط من وقت لآخر،
كان يهمس،

5715
08:17:15,055 --> 08:17:17,598
"تذكر هذا. تذكر هذا."

5716
08:17:19,059 --> 08:17:23,563
أو سيقول لي،
"انظر إليها."

5717
08:17:26,525 --> 08:17:28,901
وفي حالات كثيرة جداً،

5718
08:17:29,028 --> 08:17:31,988
أود أن أقول،
"ماذا يفعلون هنا؟"

5719
08:17:32,114 --> 08:17:37,410
جوابه: "إنهم يموتون.
هذا جيد. إنهم يموتون."

5720
08:17:39,121 --> 08:17:42,832
ودائما،
"ولكن تذكر، تذكر."

5721
08:17:44,418 --> 08:17:47,712
لقد قضينا المزيد...
ربما ساعة واحدة.

5722
08:17:47,838 --> 08:17:50,006
غادرنا الحي اليهودي.

5723
08:17:50,132 --> 08:17:52,592
بصراحة، لم أستطع تحمل المزيد.

5724
08:17:53,093 --> 08:17:55,178
"أخرجني منه."

5725
08:17:58,057 --> 08:18:00,975
وبعد ذلك لم أره مرة أخرى.

5726
08:18:09,943 --> 08:18:11,819
كنت مريضا.

5727
08:18:17,534 --> 08:18:20,953
أنا لا...
وحتى الآن لا أريد...

5728
08:18:21,080 --> 08:18:24,248
أنا أفهم دورك.
أنا هنا.

5729
08:18:24,375 --> 08:18:27,460
أنا لا أعود في ذاكرتي.

5730
08:18:32,049 --> 08:18:34,384
لم أستطع أن أتحمل المزيد.

5731
08:18:35,719 --> 08:18:40,473
لكنني ذكرت... ما رأيته.

5732
08:18:45,771 --> 08:18:49,941
نعم لم يكن عالما
لم يكن جزءا من الإنسانية.

5733
08:18:50,067 --> 08:18:52,110
لم أكن جزءا منه.

5734
08:18:53,237 --> 08:18:55,822
لم أكن أنتمي إلى هناك.

5735
08:18:58,242 --> 08:19:01,411
لم أر قط مثل هذه الأشياء. أنا أبدا...

5736
08:19:02,329 --> 08:19:07,458
لم يكتب أحد عن هذا النوع من الواقع.

5737
08:19:07,584 --> 08:19:11,295
لم أشاهد أي مسرح قط
لم أشاهد أي فيلم قط

5738
08:19:14,049 --> 08:19:16,092
لم يكن هذا هو العالم.

5739
08:19:17,469 --> 08:19:21,264
قيل لي ذلك
هؤلاء هم البشر.

5740
08:19:21,390 --> 08:19:25,351
لم يبدوا مثل البشر.

5741
08:19:29,606 --> 08:19:32,817
ثم غادرنا.
لقد احتضنني حينها.

5742
08:19:33,652 --> 08:19:35,570
"حظا سعيدا. حظا سعيدا."

5743
08:19:35,696 --> 08:19:37,822
لم أره مرة أخرى.

5744
08:20:00,137 --> 08:20:02,889
وارسو

5745
08:20:08,270 --> 08:20:14,400
الشكل التالي: الدكتور فرانز جراسلر،
نائب أويرسوالد،

5746
08:20:15,903 --> 08:20:22,241
المفوض النازي
غيتو وارسو

5747
08:20:51,104 --> 08:20:55,608
(لانزمان، بالألمانية)
ألا تتذكر تلك الأيام؟

5748
08:20:58,362 --> 08:21:00,279
(جراسلر) ليس كثيرًا.

5749
08:21:01,865 --> 08:21:05,535
أتذكر بشكل أكثر وضوحًا فترة ما قبل الحرب
رحلات تسلق الجبال

5750
08:21:05,661 --> 08:21:07,745
من فترة الحرب بأكملها

5751
08:21:07,871 --> 08:21:10,581
وتلك الأيام في وارسو.

5752
08:21:14,336 --> 08:21:18,756
وبشكل عام، كانت تلك الأوقات سيئة.

5753
08:21:21,969 --> 08:21:24,929
إنها حقيقة، نحن نميل إلى النسيان،

5754
08:21:25,597 --> 08:21:27,473
الحمد لله

5755
08:21:27,599 --> 08:21:30,393
الأوقات السيئة
بسهولة أكبر من الخير.

5756
08:21:35,691 --> 08:21:38,484
يتم قمع الأوقات السيئة.

5757
08:21:44,575 --> 08:21:47,785
(لانزمان)
سأساعدك على التذكر.

5758
08:21:52,833 --> 08:21:58,754
في وارسو، كنت كذلك
نائب الدكتور أويرسوالد.

5759
08:21:59,881 --> 08:22:01,215
(جراسلر) نعم.

5760
08:22:03,927 --> 08:22:05,886
(لانزمان)
كان الدكتور أويرسوالد...

5761
08:22:06,013 --> 08:22:09,557
(جراسلر) المفوض
"الحي اليهودي" في وارسو.

5762
08:22:12,603 --> 08:22:16,606
دكتور جراسلر،
هذه هي مذكرات تشيرنياكو.

5763
08:22:16,732 --> 08:22:18,524
أنت مذكور فيه.

5764
08:22:18,650 --> 08:22:21,235
- لقد طبع، هو موجود؟
- نعم نعم.

5765
08:22:21,361 --> 08:22:24,739
- كان يحتفظ بمذكراته...
- مم هم.

5766
08:22:25,782 --> 08:22:30,745
وقد تم نشر ذلك مؤخرا.

5767
08:22:34,166 --> 08:22:41,464
كتب في 7 يوليو 1941...

5768
08:22:41,590 --> 08:22:46,927
7 يوليو 1941؟ هذه هي المرة الأولى
لقد تعلمت موعدًا.

5769
08:22:49,389 --> 08:22:51,599
هل يمكنني تدوين الملاحظات؟

5770
08:22:51,725 --> 08:22:55,645
بعد كل شيء، فإنه يثير اهتمامي أيضا.

5771
08:22:56,563 --> 08:23:00,232
لذلك كنت هناك بالفعل في يوليو.

5772
08:23:02,069 --> 08:23:06,030
كتب في 7 يوليو 1941:

5773
08:23:07,157 --> 08:23:13,371
"صباح الجماعة"
مقر المجلس اليهودي،

5774
08:23:13,497 --> 08:23:17,541
"ولاحقًا مع أويرسوالد،
شلوسر..."

5775
08:23:18,543 --> 08:23:21,879
- شلوسر كان...
- "... وجراسلر."

5776
08:23:24,549 --> 08:23:27,551
"في الأمور الروتينية."

5777
08:23:28,011 --> 08:23:30,179
تلك هي المرة الأولى...

5778
08:23:30,305 --> 08:23:32,598
- أن اسمي مذكور؟
- نعم.

5779
08:23:32,724 --> 08:23:35,017
نعم، ولكن كان هناك ثلاثة منا.

5780
08:23:35,143 --> 08:23:38,854
كان شلوسر في
"قسم الاقتصاد."

5781
08:23:38,980 --> 08:23:42,692
- أعتقد أنه كان له علاقة بالاقتصاد.
- نعم نعم.

5782
08:23:44,069 --> 08:23:48,155
والمرة الثانية...

5783
08:23:49,324 --> 08:23:52,993
.. كان يوم 22 يوليو.

5784
08:23:54,121 --> 08:24:00,084
كان تشيرنياكو رئيسًا
من المجلس اليهودي في وارسو

5785
08:24:00,210 --> 08:24:02,920
- كتب كل يوم؟
- نعم.

5786
08:24:03,046 --> 08:24:04,964
نعم، كل يوم.

5787
08:24:05,090 --> 08:24:09,343
- كل يوم؟
- إنه أمر مدهش للغاية..

5788
08:24:10,721 --> 08:24:16,642
أنه تم حفظ اليوميات.
إنه لأمر مدهش أنه تم حفظه.

5789
08:24:22,065 --> 08:24:26,318
بيرلينجتون - فيرمونت، الولايات المتحدة الأمريكية

5790
08:24:26,820 --> 08:24:32,783
(هيلبرج، باللغة الإنجليزية)
بدأ آدم تشيرنياكو في تدوين مذكراته

5791
08:24:34,077 --> 08:24:36,704
الاسبوع الاول من الحرب,

5792
08:24:38,498 --> 08:24:41,041
قبل دخول الألمان وارسو،

5793
08:24:41,835 --> 08:24:46,630
وقبل أن يتولى المسؤولية
لقيادة الطائفة اليهودية،

5794
08:24:49,259 --> 08:24:55,181
واحتفظ بمذكراته في المداخل اليومية

5795
08:24:56,183 --> 08:25:01,437
حتى ظهر اليوم
أنه أنهى حياته.

5796
08:25:07,027 --> 08:25:09,445
لقد ترك لنا نافذة

5797
08:25:11,031 --> 08:25:14,408
والتي من خلالها يمكننا أن نلاحظ
مجتمع يهودي

5798
08:25:14,534 --> 08:25:17,620
في الساعات الأخيرة من حياته

5799
08:25:18,497 --> 08:25:22,792
مجتمع يموت,
لأنه بدأ يموت من البداية.

5800
08:25:24,294 --> 08:25:27,171
راؤول هيلبرج

5801
08:25:27,297 --> 08:25:29,048
وبهذا المعنى،

5802
08:25:30,008 --> 08:25:35,054
فعل آدم تشيرنياكو
شيء مهم جدا.

5803
08:25:35,514 --> 08:25:37,389
ولم ينقذ اليهود.

5804
08:25:37,516 --> 08:25:40,476
وفي هذا الصدد،
لقد كان مثل زعماء اليهود الآخرين.

5805
08:25:42,437 --> 08:25:46,982
لكنه ترك رقما قياسيا
عما حدث لهم

5806
08:25:47,943 --> 08:25:50,194
بطريقة يومية.

5807
08:25:52,030 --> 08:25:54,907
ويمكنك أن ترى
أنه فعل كل هذا

5808
08:25:55,033 --> 08:25:57,743
على رأس العمل
أسبوع سبعة أيام،

5809
08:25:58,537 --> 08:26:00,996
لأنه كان رجلاً بلا إجازات،

5810
08:26:01,122 --> 08:26:03,165
دون أي يوم عطلة.

5811
08:26:04,334 --> 08:26:08,045
ومع ذلك كل يوم،
كل يوم تقريباً،

5812
08:26:08,171 --> 08:26:10,297
كان لديه دخول.

5813
08:26:10,423 --> 08:26:12,758
يمكنه تسجيل الطقس،

5814
08:26:12,884 --> 08:26:15,469
حيث ذهب في الصباح

5815
08:26:15,595 --> 08:26:17,763
وبعدها كل الأشياء التي حدثت

5816
08:26:17,889 --> 08:26:20,057
لكنه لم يفشل قط في الكتابة.

5817
08:26:21,726 --> 08:26:27,231
كان هذا شيئا
الذي حركه، ودفعه،

5818
08:26:27,357 --> 08:26:31,193
وأجبرته على مر السنين

5819
08:26:31,319 --> 08:26:36,574
ما يقرب من ثلاث سنوات من حياته
تحت الألمان.

5820
08:26:39,119 --> 08:26:41,036
وبهذا المعنى،

5821
08:26:41,162 --> 08:26:46,834
ربما لأنه كتب
بهذا الاسلوب المبتذل

5822
08:26:48,670 --> 08:26:53,841
نحن نعرف الآن
ماذا دار في ذهنه

5823
08:26:55,135 --> 08:26:57,553
كيف تم إدراك الأشياء،

5824
08:26:57,679 --> 08:27:00,806
اعترف، رد فعل ل.

5825
08:27:01,516 --> 08:27:03,893
نحن نعرف حتى من ماذا
لم يقل

5826
08:27:07,314 --> 08:27:11,400
فقط ما هو الذي ذهب
من خلال هذا المجتمع.

5827
08:27:24,164 --> 08:27:29,376
هناك مراجع ثابتة
في اليوميات

5828
08:27:30,420 --> 08:27:32,254
حتى النهاية.

5829
08:27:37,969 --> 08:27:41,972
يتحدث من حيث الأساطير اليونانية،

5830
08:27:42,098 --> 08:27:46,644
ويشير إلى نفسه
كأنك ترتدي عباءة مسمومة

5831
08:27:47,979 --> 08:27:50,147
كما فعل هرقل ذات مرة.

5832
08:27:57,447 --> 08:28:02,201
لديه شعور بالهلاك

5833
08:28:02,953 --> 08:28:05,204
ليهود وارسو.

5834
08:28:09,960 --> 08:28:15,047
وهناك مقاطع رائعة
في اليوميات التي توضح ما كان يقصده.

5835
08:28:21,763 --> 08:28:24,515
فهو ساخر بما فيه الكفاية،
إذا كانت هذه هي الكلمة،

5836
08:28:24,641 --> 08:28:29,353
في ديسمبر 1941، لملاحظة ذلك
الآن كان المثقفون يموتون أيضًا.

5837
08:28:29,479 --> 08:28:31,397
حتى هذه اللحظة،
والفقراء كانوا يموتون،

5838
08:28:31,523 --> 08:28:37,861
ولكن بحلول ديسمبر 1941، أصبح أعضاء
كان المثقفون يتضورون جوعا حتى الموت.

5839
08:28:37,988 --> 08:28:42,241
(لانزمان) لماذا يذكر على وجه التحديد
المثقفون في هذا الوقت؟

5840
08:28:42,367 --> 08:28:44,660
يذكر ذلك
لأن هناك فرق

5841
08:28:44,786 --> 08:28:47,579
بسبب البنية الطبقية
داخل الغيتو،

5842
08:28:47,706 --> 08:28:49,707
في حالة التعرض للمجاعة.

5843
08:28:49,833 --> 08:28:53,836
ماتت الطبقات الدنيا أولاً.
ماتت الطبقة الوسطى بعد ذلك بقليل.

5844
08:28:53,962 --> 08:28:56,880
وكان المثقفون، بطبيعة الحال،
في أعلى الطبقة المتوسطة،

5845
08:28:57,007 --> 08:29:01,051
وبمجرد أن بدأوا بالموت،
كان الوضع سيئًا جدًا حقًا.

5846
08:29:02,345 --> 08:29:04,596
وهذا هو معنى ذلك.

5847
08:29:04,723 --> 08:29:07,182
نحن نتعامل مع الحي اليهودي
حيث متوسط الاستهلاك

5848
08:29:07,308 --> 08:29:10,269
كان حوالي 1200 سعرة حرارية.

5849
08:29:10,395 --> 08:29:15,065
ويذكر بالموافقة،
بالموافقة،

5850
08:29:15,191 --> 08:29:18,027
جاء إليه ذلك الملتمس
من أجل المال

5851
08:29:18,945 --> 08:29:20,988
وقال: أريد المال،

5852
08:29:21,698 --> 08:29:23,741
"ليس من أجل الأكل.

5853
08:29:23,867 --> 08:29:26,618
"أريد المال للإيجار،

5854
08:29:27,287 --> 08:29:29,496
"لدفع إيجار شقتي،

5855
08:29:29,622 --> 08:29:33,042
"لأنني لا أريد أن أموت
في الشارع."

5856
08:29:34,002 --> 08:29:37,838
هذا هو النوع من التعليق الذي
يكتب تشيرنياكو في مذكراته.

5857
08:29:39,174 --> 08:29:42,760
وهذا معنى الكرامة

5858
08:29:43,553 --> 08:29:45,304
موافقة ...

5859
08:29:45,430 --> 08:29:48,265
تقصد أنه تلقى
التماس من شخص ما

5860
08:29:48,892 --> 08:29:50,392
ومن قال "أعطني المال"؟

5861
08:29:50,518 --> 08:29:52,686
نعم، ولكن ليس من أجل الطعام.

5862
08:29:52,812 --> 08:29:55,981
"أعطني المال
حتى أتمكن من دفع الإيجار،

5863
08:29:56,107 --> 08:29:58,067
"لأنني لا أريد أن أموت
في الشارع."

5864
08:29:58,193 --> 08:30:00,611
كان هناك أشخاص
يسقط ميتا في الشارع.

5865
08:30:01,488 --> 08:30:03,405
كانت مغطاة بالصحيفة.

5866
08:30:03,531 --> 08:30:06,825
لماذا كان السكن
أهم بالنسبة له من الطعام؟

5867
08:30:06,951 --> 08:30:09,161
إلى هذا الفرد بالذات،

5868
08:30:09,287 --> 08:30:11,622
الذي لم يكن يأكل بما فيه الكفاية
لتبقى على قيد الحياة،

5869
08:30:11,748 --> 08:30:15,918
الذي لا يريد أن يموت من الجوع
أثناء سقوطها في الشارع.

5870
08:30:16,044 --> 08:30:19,004
وهذا يعني ذلك
لم يكن من الممكن تجنب الموت،

5871
08:30:19,130 --> 08:30:23,509
ولكن كان من الممكن تجنبه..
أن يموت سواء في الداخل أو في الخارج؟

5872
08:30:23,635 --> 08:30:28,347
بالطبع.
إنها واحدة من هذه النكات الساخرة،

5873
08:30:28,473 --> 08:30:30,641
الذي كان لديه عدد غير قليل منه.

5874
08:30:30,767 --> 08:30:32,476
وكان دائماً يملك...

5875
08:30:32,977 --> 08:30:35,938
وصف غريب وعجيب

5876
08:30:36,064 --> 08:30:39,108
من فرقة تعزف
أمام قاعة العزاء،

5877
08:30:39,234 --> 08:30:41,610
من عربة نقل الموتى مع السائقين المخمورين،

5878
08:30:41,736 --> 08:30:46,240
وطفل ميت
يركض حول الأسباب.

5879
08:30:46,366 --> 08:30:49,618
كان لديه... كان لديه بالأحرى
تعليقات ساخرة عن الموت.

5880
08:30:49,744 --> 08:30:51,703
لقد عاش مع الموت.

5881
08:30:57,836 --> 08:30:59,837
(تقلب الصفحات)

5882
08:31:04,467 --> 08:31:07,010
(لانزمان) هل ذهبت إلى الحي اليهودي؟

5883
08:31:07,137 --> 08:31:12,057
نادرًا.
عندما اضطررت لزيارة تشيرنياكو.

5884
08:31:12,183 --> 08:31:15,435
كيف كانت الظروف؟

5885
08:31:15,562 --> 08:31:17,271
مريع.

5886
08:31:17,397 --> 08:31:20,232
- نعم فظيعة.
- نعم؟

5887
08:31:20,358 --> 08:31:26,363
لم أعود أبدا
عندما رأيت ما كان عليه الحال.

5888
08:31:26,489 --> 08:31:28,532
إلا إذا اضطررت إلى ذلك.

5889
08:31:28,658 --> 08:31:35,122
في الفترة بأكملها،
أعتقد أنني ذهبت مرة أو مرتين فقط.

5890
08:31:35,248 --> 08:31:39,751
لقد حاولنا في اللجنة

5891
08:31:39,878 --> 08:31:43,839
للحفاظ على الغيتو
لقوتها العاملة،

5892
08:31:43,965 --> 08:31:48,760
وخاصة
للوقاية من الأوبئة، مثل التيفوس.

5893
08:31:48,887 --> 08:31:50,929
وكان هذا هو الخطر الكبير.

5894
08:31:56,269 --> 08:31:58,187
- نعم.
- نعم؟

5895
08:31:58,313 --> 08:32:01,940
هل يمكن أن تخبرنا عن التيفوس؟

5896
08:32:03,568 --> 08:32:05,402
أنا لست طبيبا.

5897
08:32:05,528 --> 08:32:10,699
أنا أعرف فقط هذا التيفوس
هو وباء خطير جدا

5898
08:32:10,825 --> 08:32:15,621
الذي يقضي على الناس مثل الطاعون،

5899
08:32:15,747 --> 08:32:18,707
وأنه لا يمكن حصره
إلى الحي اليهودي.

5900
08:32:18,833 --> 08:32:21,752
لو انتشر التيفوس...

5901
08:32:21,878 --> 08:32:26,256
لا أعتقد أنه حدث،
ولكن كان هناك خوف من أن ذلك قد يحدث،

5902
08:32:26,382 --> 08:32:29,259
.. كان سيقتل
البولنديين والألمان.

5903
08:32:29,385 --> 08:32:32,971
لماذا كان هناك التيفوس في الحي اليهودي؟

5904
08:32:33,097 --> 08:32:34,932
لا أعرف إذا كان هناك،

5905
08:32:35,058 --> 08:32:39,394
ولكن كان هناك خطر
بسبب المجاعة.

5906
08:32:39,520 --> 08:32:42,689
ولم يحصل الناس على ما يكفي من الطعام.

5907
08:32:42,815 --> 08:32:47,569
وهذا ما كان فظيعا جدا.

5908
08:32:47,695 --> 08:32:52,449
في اللجنة،

5909
08:32:52,575 --> 08:32:56,411
لقد بذلنا قصارى جهدنا لإطعام الحي اليهودي،

5910
08:32:56,537 --> 08:33:03,627
حتى لا يصبح
حاضنة للأوبئة.

5911
08:33:03,753 --> 08:33:09,049
وبعيدا عن العوامل الإنسانية.
هذا ما يهم.

5912
08:33:09,509 --> 08:33:14,471
لو انتشر التيفوس
ولم يحدث ذلك،

5913
08:33:14,597 --> 08:33:18,225
لم يكن ليتوقف
في الحي اليهودي.

5914
08:33:18,768 --> 08:33:22,771
كتب تشيرنياكو ذلك أيضًا

5915
08:33:22,897 --> 08:33:28,527
أحد الأسباب
كان الحي اليهودي مسورًا

5916
08:33:28,653 --> 08:33:31,822
كان بسبب هذا الخوف الألماني.

5917
08:33:31,948 --> 08:33:34,825
- نعم بالتأكيد!
- الخوف من التيفوس.

5918
08:33:34,951 --> 08:33:41,957
يقول الألمان دائما
ربط اليهود بالتيفوس.

5919
08:33:42,083 --> 08:33:43,542
ربما.

5920
08:33:43,668 --> 08:33:47,546
لست متأكدا
إذا كان هناك أسباب لذلك.

5921
08:33:47,672 --> 08:33:52,592
لكن تخيل تلك الكتلة من الناس
معبأة في الغيتو ...

5922
08:33:52,719 --> 08:33:56,930
لم يكن هناك يهود وارسو فقط،

5923
08:33:57,056 --> 08:33:58,890
ولكن الآخرين الذين جاءوا في وقت لاحق.

5924
08:33:59,017 --> 08:34:01,435
وظل الخطر يتزايد.

5925
08:34:17,994 --> 08:34:21,621
(هيلبرج) كانت هناك سيدة
في مكان ما في وارسو،

5926
08:34:22,415 --> 08:34:25,000
في حب رجل.

5927
08:34:25,710 --> 08:34:29,379
فأصاب الرجل

5928
08:34:30,506 --> 08:34:32,507
أصيب بجروح خطيرة،

5929
08:34:33,426 --> 08:34:36,011
مع خروج دواخله.

5930
08:34:40,183 --> 08:34:44,478
هذه المرأة محشوة الدواخل مرة أخرى
بيديها.

5931
08:34:45,229 --> 08:34:48,857
لقد حملت الرجل
إلى محطة الإسعافات الأولية. مات.

5932
08:34:51,778 --> 08:34:57,240
ودفن في مقبرة جماعية.
لقد أخرجته من دفنه ودفنته.

5933
08:35:05,541 --> 08:35:08,543
هذا، إلى تشيرنياكو،
هذه الحلقة البسيطة

5934
08:35:08,669 --> 08:35:12,130
كان منتهى الفضيلة.

5935
08:35:17,178 --> 08:35:19,596
(لانزمان) لم يتمرد أبدًا؟

5936
08:35:20,932 --> 08:35:24,393
فهو لا يزعجه،
أو أنه لا يعبر عن التمرد.

5937
08:35:24,519 --> 08:35:28,522
ولا يعبر عن الاشمئزاز
إلا مع اليهود الآخرين،

5938
08:35:30,108 --> 08:35:33,568
اليهود الذين إما هجروا
المجتمع

5939
08:35:33,694 --> 08:35:36,154
بالهجرة المبكرة،

5940
08:35:36,280 --> 08:35:40,951
أو اليهود الذين، مثل جانكواجتش،
يتعاونون مع الألمان.

5941
08:35:42,703 --> 08:35:47,207
وبالنسبة للألمان،
ليس لديه كلمات تثير الاشمئزاز.

5942
08:35:47,333 --> 08:35:50,293
أعتقد أنه يتجاوز مثل هذه الكلمات.

5943
08:35:51,546 --> 08:35:56,967
ليس لديه أي انتقاد
من الألمان أنفسهم

5944
08:35:57,093 --> 08:36:00,387
ونادرا ما يسمح لنفسه
لإبداء ملاحظة

5945
08:36:01,347 --> 08:36:05,100
مما يدل على ذلك
لقد عارض شيئًا بالجدل.

5946
08:36:05,226 --> 08:36:07,477
نادرا ما يجادل
مع الألمان.

5947
08:36:07,603 --> 08:36:10,689
فهو يناشد، وهو يناشد،
لكنه لا يجادل معهم.

5948
08:36:10,815 --> 08:36:14,943
إنه يجادل عندما يجبر
ليس فقط لبناء الجدار

5949
08:36:15,069 --> 08:36:16,903
ولكن لدفع ثمنها.

5950
08:36:17,530 --> 08:36:21,575
ويقول ذلك إذا كان الجدار
يتم وضعها كإجراء صحي

5951
08:36:21,701 --> 08:36:26,997
لمنع الأوبئة اليهودية من الاجتياح
السكان البولنديين أو الألمان في الخارج،

5952
08:36:27,123 --> 08:36:29,249
اذا لماذا هو...

5953
08:36:29,375 --> 08:36:32,335
لماذا هو أن اليهود
يجب أن تدفع ثمنها؟

5954
08:36:32,462 --> 08:36:35,142
الأشخاص الذين يحصلون على الحماية
ينبغي أن تدفع ثمن الدواء.

5955
08:36:35,256 --> 08:36:38,383
إذا كان الجدار دواءً
دع الألمان يدفعون.

5956
08:36:39,093 --> 08:36:42,304
وأويرسوالد، مفوض الحي اليهودي،
يقول أن هذه حجة جميلة جدا

5957
08:36:42,430 --> 08:36:46,808
الذي قد يطرحه تشيرنياكو
في مؤتمر دولي يوما ما،

5958
08:36:46,934 --> 08:36:49,186
لكن في الوقت الحالي، سيدفع ثمن الجدار.

5959
08:36:49,312 --> 08:36:51,438
يكتب تشيرنياكو كل هذا،

5960
08:36:51,564 --> 08:36:55,859
بما في ذلك رد أويرسوالد
إلى حجته الخاصة.

5961
08:36:55,985 --> 08:37:00,989
وهذا هو الأكثر
فهو يسمح لنفسه دائمًا أن يقول في النقد

5962
08:37:01,491 --> 08:37:04,117
عما يفعله الألمان.

5963
08:37:04,243 --> 08:37:09,247
ولذلك فهو يأخذ على محمل الجد،
فهو يفترض، وهو يتوقع،

5964
08:37:09,373 --> 08:37:12,542
كل ما يحدث
إلى اليهود،

5965
08:37:12,668 --> 08:37:14,503
بما في ذلك الأسوأ.

5966
08:37:16,339 --> 08:37:22,511
(لانزمان) كان لدى الألمان
سياسة بشأن الحي اليهودي في وارصوفيا.

5967
08:37:24,388 --> 08:37:26,932
ماذا كانت تلك السياسة؟

5968
08:37:28,809 --> 08:37:32,437
أنت تسأل أكثر مما أعرف.

5969
08:37:32,563 --> 08:37:36,274
السياسة التي انتهت
مع الإبادة،

5970
08:37:36,400 --> 08:37:38,568
الحل النهائي,

5971
08:37:38,694 --> 08:37:41,363
لم نكن نعرف شيئا عن ذلك.

5972
08:37:41,489 --> 08:37:44,533
كانت مهمتنا هي الحفاظ على الحي اليهودي،

5973
08:37:44,659 --> 08:37:49,621
ومحاولة الحفاظ على اليهود
كقوة عمل.

5974
08:37:50,248 --> 08:37:55,710
هدف اللجنة،

5975
08:37:55,836 --> 08:37:57,837
في الواقع، كان مختلفا جدا

5976
08:37:57,964 --> 08:38:03,260
من الذي لاحقا
أدى إلى الإبادة.

5977
08:38:04,470 --> 08:38:07,556
نعم، ولكن هل تعلم
كم من الناس ماتوا

5978
08:38:07,682 --> 08:38:11,226
في الحي اليهودي كل شهر في عام 1941؟

5979
08:38:11,352 --> 08:38:14,521
لا أعرف الآن... إذا كنت أعرف ذلك.

5980
08:38:14,647 --> 08:38:19,150
لكنك تعلم.
هناك أرقام دقيقة.

5981
08:38:20,903 --> 08:38:23,488
ربما كنت أعرف...

5982
08:38:23,614 --> 08:38:26,908
وكان 5000 في الشهر.

5983
08:38:27,034 --> 08:38:29,494
- 5000 في الشهر؟
- نعم.

5984
08:38:29,620 --> 08:38:32,205
- هذا كثير.
- وهذا كثير بالطبع.

5985
08:38:32,331 --> 08:38:37,085
ولكن كان هناك الكثير من الناس
في الغيتو.

5986
08:38:37,211 --> 08:38:40,380
- كان هذا كل شيء. عدد كبير جدًا.
- الكثير جدا؟

5987
08:38:40,506 --> 08:38:42,340
عدد كبير جدًا.

5988
08:38:49,473 --> 08:38:52,434
(لانزمان)
سؤالي فلسفي.

5989
08:38:53,603 --> 08:38:57,314
ماذا يعني غيتو,
في رأيك؟

5990
08:39:01,652 --> 08:39:06,531
(جراسلر)
التاريخ مليء بالغيتوات،

5991
08:39:07,116 --> 08:39:10,702
العودة إلى قرون مضت، على حد علمي.

5992
08:39:12,872 --> 08:39:15,749
اضطهاد اليهود
لم يكن اختراع ألماني،

5993
08:39:15,875 --> 08:39:19,294
ولم تبدأ مع الحرب العالمية الثانية.

5994
08:39:22,006 --> 08:39:24,674
واضطهدهم البولنديون أيضًا.

5995
08:39:29,013 --> 08:39:34,142
(لانزمان) لكن الحي اليهودي
مثل وارسو، في عاصمة عظيمة،

5996
08:39:35,102 --> 08:39:37,187
في قلب المدينة.

5997
08:39:37,313 --> 08:39:39,814
(جراسلر) كان ذلك غير عادي.

5998
08:39:47,698 --> 08:39:51,868
أنت تقول أنك أردت
للحفاظ على الغيتو.

5999
08:39:51,994 --> 08:39:56,790
مهمتنا لم تكن كذلك
لإبادة الغيتو،

6000
08:39:56,916 --> 08:40:00,126
ولكن لإبقائها حية، للحفاظ عليها.

6001
08:40:00,252 --> 08:40:03,922
ماذا تعني كلمة "حي" في مثل هذا...؟

6002
08:40:04,048 --> 08:40:07,425
كانت تلك هي المشكلة.
وكانت تلك هي المشكلة برمتها..

6003
08:40:07,551 --> 08:40:11,096
المشكلة بحاجة إلى حل.
كنت أعرف ذلك.

6004
08:40:11,222 --> 08:40:14,724
لكن الناس كانوا يموتون في الشوارع.

6005
08:40:15,810 --> 08:40:19,145
- كانت هناك جثث في كل مكان.
- نعم.

6006
08:40:21,357 --> 08:40:24,067
وكانت تلك هي المفارقة.

6007
08:40:24,193 --> 08:40:28,113
- هل تراها مفارقة؟
- أنا متأكد من ذلك.

6008
08:40:28,239 --> 08:40:32,909
- لماذا؟ هل يمكنك التوضيح؟
- لا.

6009
08:40:34,745 --> 08:40:40,583
- لماذا لا؟
- اشرح ماذا؟

6010
08:40:40,710 --> 08:40:43,628
لكن الحقيقة هي...

6011
08:40:43,754 --> 08:40:49,592
تم إبادة اليهود
يوميا في الغيتو. وكتب تشيرنياكو...

6012
08:40:49,719 --> 08:40:52,679
نعم نعم.
للحفاظ عليها بشكل صحيح،

6013
08:40:52,805 --> 08:40:56,558
كنا بحاجة
حصص أكثر جوهرية،

6014
08:40:56,684 --> 08:40:59,477
وأقل ازدحاما.

6015
08:41:00,312 --> 08:41:04,941
لماذا لم تكن حصص الإعاشة أكثر إنسانية؟

6016
08:41:07,194 --> 08:41:09,487
لماذا لم يكونوا كذلك؟

6017
08:41:09,613 --> 08:41:12,991
لقد كان هذا قراراً ألمانياً، أليس كذلك؟

6018
08:41:13,117 --> 08:41:18,747
لم يكن هناك قرار حقيقي
لتجويع الحي اليهودي.

6019
08:41:18,873 --> 08:41:25,336
القرار الكبير بالإبادة
جاء في وقت لاحق بكثير.

6020
08:41:25,463 --> 08:41:29,466
(لانزمان) هذا صحيح، لاحقًا. في عام 1942.

6021
08:41:29,592 --> 08:41:32,010
- بالضبط.
- نعم.

6022
08:41:32,136 --> 08:41:34,846
- بعد ثلاث سنوات.
- نعم.

6023
08:41:34,972 --> 08:41:38,767
مهمتنا، كما أذكرها،

6024
08:41:38,893 --> 08:41:43,855
كان لإدارة الغيتو،

6025
08:41:44,857 --> 08:41:51,237
وبطبيعة الحال،
مع تلك الحصص غير الكافية،

6026
08:41:51,363 --> 08:41:53,615
والاكتظاظ

6027
08:41:53,741 --> 08:41:59,078
معدل وفيات مرتفع، بل ومفرط
كان لا مفر منه.

6028
08:41:59,205 --> 08:42:00,288
نعم.

6029
08:42:03,459 --> 08:42:08,463
ماذا "يحافظ" على الحي اليهودي
يعني في مثل هذه الظروف

6030
08:42:08,589 --> 08:42:11,716
الغذاء والصرف الصحي وما إلى ذلك؟

6031
08:42:12,218 --> 08:42:16,763
ماذا يمكن لليهود أن يفعلوا
ضد مثل هذه التدابير؟

6032
08:42:22,561 --> 08:42:24,938
لم يتمكنوا من فعل أي شيء.

6033
08:42:28,734 --> 08:42:32,737
(لانزمان) شاهد تشيرنياكو فيلمًا
قبل الحرب

6034
08:42:32,863 --> 08:42:38,493
حيث قبطان السفينة الغارقة

6035
08:42:38,619 --> 08:42:43,790
يعطي الأمر للأوركسترا
لتشغيل موسيقى الجاز.

6036
08:42:43,916 --> 08:42:49,587
في دخول 8 يوليو 1942،

6037
08:42:50,673 --> 08:42:54,175
ولا حتى قبل أسبوعين من وفاته،

6038
08:42:54,301 --> 08:42:58,888
يعرّف عن نفسه
مثل هذا القبطان للسفينة الغارقة.

6039
08:42:59,014 --> 08:43:00,014
نعم.

6040
08:43:00,140 --> 08:43:06,187
بالطبع لا يوجد موسيقى الجاز ،
ولكن هناك نوع من مهرجان الأطفال.

6041
08:43:06,313 --> 08:43:09,899
هناك بطولات الشطرنج، نعم.
هناك مسرح، مهرجان للأطفال.

6042
08:43:10,025 --> 08:43:12,902
هناك كل شيء يحدث
حتى اللحظة الأخيرة.

6043
08:43:13,028 --> 08:43:15,905
ولكن الأهم من ذلك،
هذه رموز.

6044
08:43:16,031 --> 08:43:20,326
هذه الأنشطة الثقافية الخارجية،
هذه المهرجانات

6045
08:43:20,452 --> 08:43:24,539
إنهم ليسوا كذلك
أجهزة بناء الروح المعنوية،

6046
08:43:24,665 --> 08:43:27,709
وهو ما تشيرنياكو
يحددهم ليكونوا.

6047
08:43:27,835 --> 08:43:32,463
بل هي رمزية
لموقف الغيتو بأكمله،

6048
08:43:32,590 --> 08:43:36,634
والذي هو في طور الشفاء
أو محاولة شفاء المرضى

6049
08:43:36,760 --> 08:43:39,012
الذين سيتم قتلهم بالغاز قريباً،

6050
08:43:39,138 --> 08:43:44,100
التي تحاول تثقيف الشباب
الذي لن يكبر أبداً

6051
08:43:44,643 --> 08:43:49,355
والتي هي في طور محاولة العثور عليها
العمل من أجل الناس وزيادة فرص العمل

6052
08:43:49,481 --> 08:43:52,817
في وضع محكوم عليه بالفشل.

6053
08:43:52,943 --> 08:43:57,405
إنهم مستمرون
وكأن الحياة ستستمر

6054
08:43:57,531 --> 08:44:01,367
لديهم إيمان رسمي
في إمكانية بقاء الغيتو،

6055
08:44:01,493 --> 08:44:05,496
حتى بعد كل المؤشرات
هي على العكس من ذلك.

6056
08:44:05,623 --> 08:44:09,000
وتستمر الإستراتيجية في:

6057
08:44:09,126 --> 08:44:13,671
"يجب أن نستمر، لأن هذا هو الحال
الاستراتيجية الوحيدة المتبقية.

6058
08:44:13,797 --> 08:44:18,843
"يجب أن نقلل من الإصابة، إلى الحد الأدنى
الضرر ، تقليل الخسائر ،

6059
08:44:18,969 --> 08:44:20,470
"لكن يجب أن نستمر."

6060
08:44:20,596 --> 08:44:25,642
والاستمرارية هي الشيء الوحيد،
في كل هذا.

6061
08:44:25,768 --> 08:44:30,647
ولكن من الواضح أنه عندما يقارن نفسه
إلى قبطان السفينة الغارقة هذا،

6062
08:44:30,773 --> 08:44:32,899
فهو يعلم أن كل شيء يغرق.

6063
08:44:33,025 --> 08:44:34,359
هو يعلم.

6064
08:44:34,485 --> 08:44:39,864
أعتقد أنه عرف أو أحس
أو كان يعتقد أن النهاية قادمة

6065
08:44:39,990 --> 08:44:44,202
ربما في وقت مبكر من أكتوبر 1941،

6066
08:44:44,328 --> 08:44:48,373
عندما يكون لديه مذكرة
حول الشائعات المثيرة للقلق

6067
08:44:48,499 --> 08:44:51,751
فيما يتعلق بمصير يهود وارسو
في الربيع.

6068
08:44:51,877 --> 08:44:55,254
وهذا أيضًا عندما كان بيشوف،
يقول له رئيس Transferstelle

6069
08:44:55,381 --> 08:44:59,509
هذا، بعد كل شيء، الحي اليهودي
جهاز مؤقت فقط

6070
08:44:59,635 --> 08:45:02,720
دون تحديد لماذا.

6071
08:45:02,846 --> 08:45:05,556
وهو يعلم، لأنه في يناير،

6072
08:45:05,683 --> 08:45:08,309
لديه هواجس
أو التقارير والشائعات

6073
08:45:08,435 --> 08:45:10,853
حول قدوم الليتوانيين.

6074
08:45:10,980 --> 08:45:15,316
إنه يشعر بالقلق عندما أويرسوالد
يختفي ويذهب إلى برلين

6075
08:45:15,442 --> 08:45:17,944
في حوالي 20 يناير 1942،

6076
08:45:18,070 --> 08:45:20,196
الذي نعرفه الآن
ليكون التاريخ

6077
08:45:20,322 --> 08:45:22,573
من مؤتمر الحل النهائي
في برلين,

6078
08:45:25,911 --> 08:45:27,996
مؤتمر وانسي

6079
08:45:29,081 --> 08:45:33,960
مؤتمر الحل النهائي
عقدت هنا

6080
08:45:34,086 --> 08:45:36,796
وعلى الرغم من أن تشيرنياكو،
في وارسو، خلف الجدران،

6081
08:45:36,922 --> 08:45:39,716
ليس لديه فكرة عن مثل هذا المؤتمر
يحدث في برلين،

6082
08:45:39,842 --> 08:45:44,262
ومع ذلك فهو يشعر بالقلق من أن أويرسوالد،
الغيتو كوميسار، سوف يذهب إلى برلين.

6083
08:45:44,388 --> 08:45:47,598
ولا يستطيع أن يتخيل السبب

6084
08:45:47,725 --> 08:45:51,310
إلا إذا كان لغرض
وهذا لا يبشر بالخير.

6085
08:45:56,608 --> 08:46:00,445
وهكذا، في فبراير،
هناك المزيد من الشائعات.

6086
08:46:02,531 --> 08:46:06,534
في مارس، كانت الشائعات
تصبح أكثر تحديدا.

6087
08:46:19,423 --> 08:46:22,633
يبدأ الآن بالتسجيل

6088
08:46:22,760 --> 08:46:26,179
رحيل اليهود
من الحي اليهودي في لوبلين،

6089
08:46:26,305 --> 08:46:28,473
أو ميليك،

6090
08:46:28,599 --> 08:46:30,349
أو كراكوف،

6091
08:46:31,435 --> 08:46:33,144
و لوو.

6092
08:46:37,608 --> 08:46:40,068
ويعترف

6093
08:46:40,194 --> 08:46:44,363
أن شيئا قد يكون كذلك
في المستقبل القريب لوارسو نفسها.

6094
08:46:51,830 --> 08:46:55,458
وكل إدخال لاحق
مليء

6095
08:46:55,584 --> 08:46:59,629
مع القلق الذي يشعر به.

6096
08:47:29,243 --> 08:47:34,247
بلزيك
موقع معسكر الإبادة

6097
08:47:47,469 --> 08:47:51,180
(لانزمان)
عندما يسمع تشيرنياكو الشائعات

6098
08:47:51,306 --> 08:47:56,894
حول عمليات الترحيل
من لوبلين ولوو وكراكوف،

6099
08:47:58,063 --> 08:48:01,524
حوالي مارس 1942،

6100
08:48:02,818 --> 08:48:06,028
ونحن نعلم الآن ذلك
ذهبت وسائل النقل إلى بلزيك،

6101
08:48:13,537 --> 08:48:17,874
هل يسأل في مذكراته
حيث يتم شحنها،

6102
08:48:19,334 --> 08:48:21,043
ماذا يحدث لهم؟

6103
08:48:21,170 --> 08:48:24,422
(هيلبرج) لا، إنه لا يفعل ذلك أبدًا.

6104
08:48:25,799 --> 08:48:28,259
ولا يذكر أبدا
أي وجهة.

6105
08:48:37,728 --> 08:48:39,770
لكننا لا نستطيع أن نقرر حقا

6106
08:48:39,897 --> 08:48:44,817
أنه ليس لديه أي علم على الإطلاق
عن هذه المعسكرات.

6107
08:48:55,162 --> 08:48:59,165
كل ما نعرفه هو ذلك
ولم يذكرهم في اليوميات.

6108
08:49:02,711 --> 08:49:04,921
ونعلم أيضًا، بالطبع،
من مصادر أخرى،

6109
08:49:05,047 --> 08:49:09,508
أن وجود معسكرات الموت
كانت معروفة بالفعل في وارسو،

6110
08:49:09,635 --> 08:49:12,220
بالتأكيد بحلول شهر يونيو.

6111
08:49:22,147 --> 08:49:26,442
(لانزمان) لماذا فعل تشيرنياكو
الانتحار؟

6112
08:49:27,527 --> 08:49:34,617
لأنه أدرك
لم يكن هناك مستقبل للغيتو.

6113
08:49:34,743 --> 08:49:40,164
ربما رأى قبل أن أفعل
أن اليهود سوف يقتلون.

6114
08:49:42,918 --> 08:49:50,132
أفترض أن اليهود قد فعلوا ذلك بالفعل
خدماتهم السرية الممتازة.

6115
08:49:50,259 --> 08:49:53,219
لقد كانوا على اطلاع جيد جدًا،

6116
08:49:53,345 --> 08:49:55,179
أفضل مما كنا عليه.

6117
08:49:56,014 --> 08:49:58,015
- هل تعتقد ذلك؟
- نعم أفعل.

6118
08:49:58,141 --> 08:50:03,312
- اليهود كانوا يعرفون أكثر منك؟
- أنا مقتنع بذلك.

6119
08:50:03,438 --> 08:50:06,357
- من الصعب تصديق ذلك.
- نعم نعم ...

6120
08:50:06,483 --> 08:50:10,528
الإدارة الألمانية
لم يتم إبلاغه أبدًا

6121
08:50:10,654 --> 08:50:14,031
عما سيحدث لليهود.

6122
08:50:17,828 --> 08:50:21,455
متى كان أول ترحيل؟
إلى تريبلينكا؟

6123
08:50:28,797 --> 08:50:32,258
قبل انتحار أويرسوالد،
أعتقد.

6124
08:50:33,635 --> 08:50:39,015
- أويرسوالد؟
- أعني تشيرنياكو. آسف.

6125
08:50:39,141 --> 08:50:40,975
22 يوليو.

6126
08:50:42,436 --> 08:50:46,355
تلك هي التواريخ...

6127
08:50:46,481 --> 08:50:51,027
وهكذا بدأت عمليات الترحيل
22 يوليو 1942.

6128
08:50:51,153 --> 08:50:52,570
نعم.

6129
08:50:53,739 --> 08:50:55,197
إلى تريبلينكا.

6130
08:50:55,324 --> 08:50:59,577
وقتل تشيرنياكو نفسه
في 23 يوليو.

6131
08:51:00,412 --> 08:51:02,079
نعم هذا هو...

6132
08:51:02,205 --> 08:51:03,664
- في اليوم التالي.
- في اليوم التالي.

6133
08:51:03,790 --> 08:51:07,543
لقد كان هذا هو ما أدركه

6134
08:51:07,669 --> 08:51:10,546
أن فكرته...

6135
08:51:10,672 --> 08:51:15,051
أعتقد أنها كانت فكرته عن العمل
بحسن نية مع الألمان،

6136
08:51:15,177 --> 08:51:19,055
في مصلحة اليهود.

6137
08:51:19,181 --> 08:51:25,478
لقد أدرك هذه الفكرة، هذا الحلم،
تم تدميره.

6138
08:51:25,604 --> 08:51:29,607
- أن الفكرة كانت حلما؟
- نعم.

6139
08:51:29,733 --> 08:51:34,653
وعندما تلاشى الحلم
لقد اتخذ الطريق المنطقي للخروج.

6140
08:51:47,501 --> 08:51:52,713
(لانزمان) يستغرق الإدخال الأخير
مكان قبل كم من الوقت قبل انتحاره؟

6141
08:51:56,802 --> 08:52:02,223
(هيلبرج) الإدخال الأخير يسبق
وفاته بساعات قليلة.

6142
08:52:04,559 --> 08:52:07,019
(لانزمان)
وماذا يكتب؟

6143
08:52:13,485 --> 08:52:15,528
(هيلبرج) "إنها الساعة الثالثة.

6144
08:52:17,781 --> 08:52:20,825
"حتى الآن، هناك 4000 شخص جاهزون للذهاب.

6145
08:52:22,536 --> 08:52:26,455
"الأوامر هي ذلك
يجب أن يكون هناك 9000 بحلول الساعة 4:00."

6146
08:52:32,671 --> 08:52:35,464
هذا هو الإدخال الأخير
من رجل في فترة ما بعد الظهر

6147
08:52:35,590 --> 08:52:38,092
من اليوم الذي انتحر فيه.

6148
08:52:45,976 --> 08:52:52,898
(لانزمان) أول وسيلة نقل
من يهود وارسو لصالح تريبلينكا

6149
08:52:53,024 --> 08:52:58,696
كان يوم 22 يوليو 1942.

6150
08:52:59,906 --> 08:53:03,826
- وينتحر في اليوم التالي؟
- هذا صحيح.

6151
08:53:03,952 --> 08:53:05,995
بمعنى آخر يوم 22
كما ترى،

6152
08:53:06,121 --> 08:53:09,457
في الثاني والعشرين تم استدعاؤه
بواسطة شتورمبانفهرر هوفل،

6153
08:53:09,583 --> 08:53:12,084
من هو المسؤول
من موظفي إعادة التوطين

6154
08:53:12,210 --> 08:53:14,295
الذي جاء إلى هناك
لغرض صريح

6155
08:53:14,421 --> 08:53:16,172
لإخراج اليهود من وارسو.

6156
08:53:16,298 --> 08:53:18,757
يخبره هوفل في الثاني والعشرين...

6157
08:53:19,926 --> 08:53:24,972
وهنا، بالمناسبة،
هي نقطة أخرى رائعة.

6158
08:53:25,891 --> 08:53:29,268
تشيرنياكو مضطرب للغاية

6159
08:53:29,394 --> 08:53:32,688
أنه لا يحدد التاريخ
إلى أسفل بشكل صحيح.

6160
08:53:32,814 --> 08:53:38,819
بدلاً من قول "22 يوليو 1942"
يقول: "22 يوليو 1940".

6161
08:53:40,447 --> 08:53:41,947
(ينقر اللسان)

6162
08:53:42,073 --> 08:53:46,243
هوفل يتصل به في الساعة 10:00،

6163
08:53:47,329 --> 08:53:49,914
يفصل الهواتف.

6164
08:53:50,040 --> 08:53:54,251
تتم إزالة الأطفال من الملعب
مقابل مبنى الجماعة.

6165
08:53:54,377 --> 08:53:57,838
ثم قيل له أن جميع اليهود،
بغض النظر عن الجنس والعمر،

6166
08:53:57,964 --> 08:54:02,134
مع استثناءات معينة،
سيتم ترحيلهم إلى الشرق.

6167
08:54:03,303 --> 08:54:05,429
إلى الشرق.

6168
08:54:06,014 --> 08:54:07,681
ومرة أخرى الشرق.

6169
08:54:07,807 --> 08:54:12,436
وبحلول الساعة 4:00 مساء اليوم، وحدة
ويجب توفير 6000 شخص،

6170
08:54:12,562 --> 08:54:15,105
و هذا على أقل تقدير
ستكون الحصة اليومية.

6171
08:54:15,232 --> 08:54:21,153
الآن، لقد أخبره بذلك في الساعة 10:00
في صباح يوم 22 يوليو 1942.

6172
08:54:21,279 --> 08:54:24,031
ثم يمضي،
يستمر في الاستئناف.

6173
08:54:24,157 --> 08:54:26,659
يريد استثناءات معينة.

6174
08:54:26,785 --> 08:54:29,286
يريد موظفي المجلس
أن تكون معفاة.

6175
08:54:29,412 --> 08:54:32,790
يريد موظفي الرعاية الاجتماعية
المنظمات المعفاة

6176
08:54:32,916 --> 08:54:36,377
وهو قلق للغاية
أنه سيتم ترحيل الأيتام،

6177
08:54:36,503 --> 08:54:39,505
ويطرح مرارا وتكرارا
الأيتام.

6178
08:54:39,631 --> 08:54:42,967
وفي اليوم التالي،
لا يزال ليس لديه ضمان

6179
08:54:43,093 --> 08:54:46,595
أن الأيتام
سوف يتم حفظها.

6180
08:54:47,764 --> 08:54:52,184
الآن، إذا كان لا يستطيع أن يكون
حارس دار الأيتام،

6181
08:54:52,310 --> 08:54:54,603
ثم خسر حربه.

6182
08:54:55,730 --> 08:54:58,148
لقد خسر نضاله.

6183
08:54:59,359 --> 08:55:01,735
(لانزمان) لكن لماذا الأيتام؟

6184
08:55:01,861 --> 08:55:04,113
وهم العنصر الأكثر عجزا
في المجتمع.

6185
08:55:04,239 --> 08:55:08,033
إنهم الأطفال الصغار، مستقبله،
الذين فقدوا والديهم.

6186
08:55:08,159 --> 08:55:12,037
لا يمكنهم فعل ذلك
أي شيء بأنفسهم.

6187
08:55:12,163 --> 08:55:16,166
إذا لم يكن للأيتام إعفاء
إذا لم يحصل حتى على الوعد،

6188
08:55:16,293 --> 08:55:19,878
الكلمات المنطوقة
على يد ضابط ألماني في قوات الأمن الخاصة،

6189
08:55:20,005 --> 08:55:24,341
ولا حتى الضمانات التي
كما يعلم، لا يمكن الاعتماد عليه،

6190
08:55:24,467 --> 08:55:27,011
إذا لم يتمكن حتى من الحصول على الكلمات،

6191
08:55:27,512 --> 08:55:29,513
ماذا يمكن أن يفكر؟

6192
08:55:37,731 --> 08:55:41,817
إذا كان لا يستطيع رعاية الأطفال،
ماذا يمكنه أن يفعل؟

6193
08:56:00,629 --> 08:56:03,547
بعض الناس تقرير ذلك

6194
08:56:03,673 --> 08:56:08,385
كتب ملاحظة
بعد أن أغلق كتاب اليوميات،

6195
08:56:08,970 --> 08:56:10,846
الذي قال فيه...

6196
08:56:13,683 --> 08:56:18,729
"إنهم يريدون مني أن أقتل الأطفال
بيدي."

6197
08:56:41,920 --> 08:56:46,632
(لانزمان) هل فكرت بهذه الفكرة
من الغيتو كان فكرة جيدة؟

6198
08:56:46,758 --> 08:56:48,967
نوع من الإدارة الذاتية، أليس كذلك؟

6199
08:56:49,094 --> 08:56:52,680
- هذا صحيح.
- دويلة؟

6200
08:56:52,806 --> 08:56:55,516
عملت بشكل جيد.

6201
08:56:55,642 --> 08:56:59,561
لكنها كانت إدارة ذاتية
للموت، أليس كذلك؟

6202
08:56:59,688 --> 08:57:02,773
نحن نعرف ذلك الآن.
لكن في ذلك الوقت...

6203
08:57:02,899 --> 08:57:05,192
- وحتى ذلك الحين!
- لا.

6204
08:57:05,318 --> 08:57:07,236
كتب تشيرنياكو،

6205
08:57:07,362 --> 08:57:12,741
"نحن دمى،
ليس لدينا قوة."

6206
08:57:12,867 --> 08:57:17,037
- لا قوة.
- أكيد كان ذلك...

6207
08:57:17,163 --> 08:57:21,959
- أنتم الألمان كنتم الأسياد.
- نعم.

6208
08:57:22,085 --> 08:57:24,920
السادة، السادة.

6209
08:57:25,046 --> 08:57:26,880
بوضوح.

6210
08:57:27,006 --> 08:57:33,595
- كان تشيرنياكو مجرد أداة.
- أداة، نعم.

6211
08:57:33,722 --> 08:57:37,057
نعم، ولكن أداة جيدة.

6212
08:57:37,183 --> 08:57:41,562
الإدارة الذاتية اليهودية
عملت بشكل جيد، أستطيع أن أقول لك.

6213
08:57:43,356 --> 08:57:47,109
كان يعمل بشكل جيد لمدة ثلاث سنوات ...

6214
08:57:49,404 --> 08:57:53,240
1941، 1942، 1943.
سنتين ونصف. وفي النهاية...

6215
08:57:53,366 --> 08:57:58,537
- وفي النهاية...
- "عملت بشكل جيد" لماذا؟

6216
08:57:58,663 --> 08:58:01,039
إلى أي نهاية؟

6217
08:58:01,166 --> 08:58:04,293
من أجل الحفاظ على الذات.

6218
08:58:04,419 --> 08:58:06,336
لا، للموت!

6219
08:58:06,463 --> 08:58:10,632
- نعم، ولكن...
- إدارة الذات والحفاظ على الذات...

6220
08:58:10,759 --> 08:58:13,469
من السهل قول ذلك الآن.

6221
08:58:13,595 --> 08:58:19,141
لقد وافقت على الشروط
كانت غير إنسانية.

6222
08:58:19,267 --> 08:58:22,770
فظيعة، فظيعة.

6223
08:58:22,896 --> 08:58:26,648
لذلك كان الأمر واضحًا حتى ذلك الحين..

6224
08:58:27,984 --> 08:58:31,862
لا، الإبادة لم تكن واضحة.

6225
08:58:31,988 --> 08:58:37,326
- الآن نرى النتيجة.
- الإبادة ليست بهذه البساطة.

6226
08:58:37,452 --> 08:58:39,703
وقد اتخذت خطوة واحدة،

6227
08:58:39,829 --> 08:58:45,542
ثم آخر وآخر،
وآخر...

6228
08:58:45,668 --> 08:58:50,380
ولكن لفهم العملية،
يجب على المرء...

6229
08:58:50,507 --> 08:58:57,513
أكرر: الإبادة لم تستغرق
مكان في الحي اليهودي، وليس في البداية.

6230
08:58:57,639 --> 08:59:00,182
فقط مع عمليات الإخلاء.

6231
08:59:00,308 --> 08:59:02,392
وإلا في الغيتو
سيكون لدينا...

6232
08:59:02,519 --> 08:59:04,603
عمليات الإخلاء؟

6233
08:59:04,729 --> 08:59:06,855
عمليات الإخلاء إلى تريبلينكا.

6234
08:59:06,981 --> 08:59:12,152
كان من الممكن أن يكون الغيتو
تم القضاء عليهم بالسلاح، أليس كذلك؟

6235
08:59:12,278 --> 08:59:15,781
كما تم في النهاية،
بعد التمرد.

6236
08:59:15,907 --> 08:59:20,160
بعد أن غادرت.
لكن في البداية...

6237
08:59:20,286 --> 08:59:23,497
السيد لانزمان،
هذا لا يوصلنا إلى أي مكان.

6238
08:59:24,541 --> 08:59:27,751
نحن لم نتوصل إلى أي استنتاجات جديدة.

6239
08:59:28,586 --> 08:59:34,174
- لا أعتقد أننا نستطيع.
- لا.

6240
08:59:34,300 --> 08:59:39,972
لم أكن أعرف بعد ذلك
ما أعرفه الآن.

6241
08:59:40,098 --> 08:59:43,809
أنت لم تكن لا شيء.

6242
08:59:43,935 --> 08:59:46,937
- لكنني كنت.
- لقد كنت مهماً.

6243
08:59:48,231 --> 08:59:51,400
- أنت تبالغ في تقدير دوري.
- لا.

6244
08:59:53,695 --> 08:59:58,866
لقد كنت الثاني للمفوض
"الحي اليهودي" في وارسو.

6245
08:59:58,992 --> 09:00:02,703
- ولكن لم يكن لدي أي قوة.
- لقد كان شيئا.

6246
09:00:02,829 --> 09:00:07,082
لقد كنت جزءا من واسعة
هيكل القوة الألمانية.

6247
09:00:07,208 --> 09:00:10,878
صحيح. ولكن جزء صغير.

6248
09:00:11,004 --> 09:00:15,716
أنت تبالغ في تقدير السلطة
من نائب 28 حينها.

6249
09:00:15,842 --> 09:00:17,926
- كنت 30.
- 28.

6250
09:00:18,052 --> 09:00:20,929
في الثلاثين كنت...

6251
09:00:24,517 --> 09:00:27,686
لقد كنت ناضجاً.

6252
09:00:28,521 --> 09:00:33,942
نعم، ولكن للمحامي
الذي حصل على شهادته في سن 27،

6253
09:00:34,068 --> 09:00:36,194
إنها مجرد بداية.

6254
09:00:36,321 --> 09:00:37,738
نعم.

6255
09:00:40,491 --> 09:00:43,952
- كان لديك دكتوراه.
- العنوان لا يثبت شيئا.

6256
09:00:45,413 --> 09:00:47,789
- هل كان لدى أويرسوالد واحدة أيضًا؟
- لا.

6257
09:00:47,916 --> 09:00:50,709
لكن العنوان لا علاقة له بالموضوع.

6258
09:00:50,835 --> 09:00:53,295
دكتور في القانون...

6259
09:00:53,421 --> 09:00:56,131
ماذا فعلت بعد الحرب؟

6260
09:00:57,425 --> 09:01:02,763
كنت مع تسلق الجبال
دار النشر.

6261
09:01:02,889 --> 09:01:04,514
- هل هذا صحيح؟
- نعم.

6262
09:01:04,641 --> 09:01:09,770
كتبت ونشرت
كتيبات إرشادية جبلية.

6263
09:01:09,896 --> 09:01:12,731
لقد نشرت مجلة المتسلقين.

6264
09:01:12,857 --> 09:01:16,109
هل التسلق هو اهتمامك الرئيسي؟

6265
09:01:17,236 --> 09:01:18,612
نعم.

6266
09:01:19,656 --> 09:01:22,491
- الجبال، الهواء...
- نعم.

6267
09:01:22,617 --> 09:01:25,410
الشمس والهواء النقي..

6268
09:01:25,536 --> 09:01:28,246
ليس مثل هواء الغيتو.

6269
09:02:15,586 --> 09:02:17,462
(♪النساء يغنين باللغة اليديشية)

6270
09:02:17,588 --> 09:02:21,091
♪ الكلمات،
الكلمات التي أكتبها لك

6271
09:02:21,217 --> 09:02:24,970
♪ لا تكتب بالحبر،
ولكن بالدموع

6272
09:02:25,096 --> 09:02:28,640
♪ أفضل السنوات تنتهي الآن

6273
09:02:28,766 --> 09:02:32,269
♪ لا تكتب بالحبر،
ولكن بالدموع

6274
09:02:32,395 --> 09:02:36,023
♪ أفضل السنوات تنتهي الآن

6275
09:02:36,149 --> 09:02:39,276
♪ وذهبت، وليس للعودة

6276
09:02:39,402 --> 09:02:43,613
♪ من الصعب إصلاح ذلك
الذي تحطم

6277
09:02:43,740 --> 09:02:48,660
♪ وهذا أمر صعب
لتوحيد حبنا

6278
09:02:48,786 --> 09:02:51,580
♪ أوه، أظهر دموعك

6279
09:02:51,706 --> 09:02:54,458
♪ الخطأ ليس خطأي

6280
09:02:54,584 --> 09:02:58,378
♪ لأنه يجب أن يكون الأمر كذلك

6281
09:02:58,504 --> 09:03:02,424
♪ يجب أن يكون الأمر كذلك، يجب أن يكون الأمر كذلك

6282
09:03:02,550 --> 09:03:06,386
♪ يجب علينا أن ننفصل

6283
09:03:06,512 --> 09:03:10,307
♪ يجب أن يكون الأمر كذلك، يجب أن يكون الأمر كذلك

6284
09:03:10,433 --> 09:03:13,685
♪ الحب الذي ينتهي لكلينا

6285
09:03:13,811 --> 09:03:18,648
♪ هل تتذكر
عندما تركتك؟

6286
09:03:18,775 --> 09:03:22,569
♪ لقد أملى مصيري
يجب أن أتركك

6287
09:03:22,695 --> 09:03:25,072
♪ لأنه بهذه الطريقة
لن أزعجني مرة أخرى أبدًا

6288
09:03:25,198 --> 09:03:27,407
نيويورك – جيرترود
شنايدر ووالدتها

6289
09:03:27,533 --> 09:03:30,535
♪ لأنه يجب أن يكون كذلك ♪

6290
09:03:31,829 --> 09:03:35,123
لوهام هاغيتوت
متحف الكيبوتس

6291
09:03:35,249 --> 09:03:39,503
كيبوتس مقاتلي الغيتو،
إسرائيل

6292
09:03:39,629 --> 09:03:43,924
منظمة القتال اليهودية
(JCO) في الحي اليهودي بوارصوفيا

6293
09:03:44,050 --> 09:03:48,303
تم تشكيلها رسميا
في 28 يوليو 1942.

6294
09:03:48,429 --> 09:03:52,766
بعد القداس الأول
الترحيل إلى تريبلينكا،

6295
09:03:52,892 --> 09:03:56,144
الذي تمت مقاطعته
في 30 سبتمبر،

6296
09:03:56,270 --> 09:04:00,565
حوالي 60.000 يهودي
بقي في الحي اليهودي.

6297
09:04:00,691 --> 09:04:05,028
في 18 يناير 1943،
تم استئناف عمليات الترحيل.

6298
09:04:05,154 --> 09:04:08,365
على الرغم من النقص الشديد
الأسلحة،

6299
09:04:08,491 --> 09:04:12,828
أعضاء JCO
دعا للمقاومة

6300
09:04:12,954 --> 09:04:17,207
وبدأ القتال، إلى
مفاجأة الألمان الكاملة.

6301
09:04:17,333 --> 09:04:19,543
استمرت ثلاثة أيام.

6302
09:04:19,669 --> 09:04:22,921
انسحب النازيون
مع الخسائر،

6303
09:04:23,047 --> 09:04:27,384
التخلي عن الأسلحة
أمسك اليهود.

6304
09:04:27,510 --> 09:04:30,720
الترحيلات
تم إيقافها.

6305
09:04:30,847 --> 09:04:33,056
عرف الألمان الآن

6306
09:04:33,182 --> 09:04:37,519
أنه كان عليهم القتال
لغزو الغيتو.

6307
09:04:37,645 --> 09:04:41,940
بدأت المعركة
مساء يوم 19 أبريل 1943،

6308
09:04:42,066 --> 09:04:46,403
عشية عيد الفصح.

6309
09:04:46,529 --> 09:04:50,949
كان يجب أن يكون
معركة حتى الموت.

6310
09:05:51,969 --> 09:05:55,555
سيمها روتم، المعروفة باسم "كاجيك"

6311
09:05:55,681 --> 09:06:00,810
إسحق زوكرمان، المعروف باسم
"أنتيك"، الثاني في قيادة جماعة العدل والمساواة

6312
09:06:00,937 --> 09:06:03,605
(أنتيك يتحدث العبرية)

6313
09:06:06,275 --> 09:06:09,402
(مترجم ♪3، بالفرنسية)
بدأت الشرب بعد الحرب.

6314
09:06:17,787 --> 09:06:20,121
كان الأمر صعبا للغاية.

6315
09:06:36,430 --> 09:06:39,683
كلود، لقد طلبت انطباعي.

6316
09:06:41,185 --> 09:06:44,729
لو استطعت أن تلعق قلبي

6317
09:06:44,855 --> 09:06:47,399
سوف تسممك.

6318
09:06:51,070 --> 09:06:55,073
بناء على طلب
مردخاي أنيليفيتش،

6319
09:06:55,199 --> 09:06:58,451
القائد الأعلى
من JCO،

6320
09:06:58,577 --> 09:07:03,290
غادر أنتيك الغيتو لمدة 6 أيام
قبل الهجوم الألماني.

6321
09:07:03,416 --> 09:07:05,625
مهمته:

6322
09:07:05,751 --> 09:07:10,088
لطلب المقاومة البولندية
القادة لتسليح اليهود.

6323
09:07:10,214 --> 09:07:13,216
لقد رفضوا.

6324
09:07:25,062 --> 09:07:27,063
(يتحدث العبرية)

6325
09:08:24,955 --> 09:08:30,418
(مترجم ♪3) لا أعتقد
يستطيع لسان الإنسان أن يصف

6326
09:08:30,544 --> 09:08:33,421
الرعب الذي مررنا به
في الغيتو.

6327
09:08:34,882 --> 09:08:39,094
في الشوارع،
إذا كنت تستطيع أن تسميهم ذلك،

6328
09:08:39,220 --> 09:08:42,138
لأنه لم يبق شيء من الشوارع،

6329
09:08:42,264 --> 09:08:47,519
كان علينا أن نتخطى أكوام الجثث.

6330
09:08:47,645 --> 09:08:50,605
لم يكن هناك مجال
ليمر بجانبهم

6331
09:08:50,731 --> 09:08:56,569
بالإضافة إلى قتال الألمان،
حاربنا الجوع والعطش.

6332
09:08:56,695 --> 09:08:59,823
لم يكن لدينا أي اتصال
مع العالم الخارجي،

6333
09:08:59,949 --> 09:09:04,035
لقد كنا معزولين تماماً
مقطوعة عن العالم.

6334
09:09:05,496 --> 09:09:07,497
(يستمر باللغة العبرية)

6335
09:09:19,802 --> 09:09:25,515
(مترجم ♪3) كنا في مثل هذه الحالة
الذي لم يعد بإمكاننا فهمه

6336
09:09:25,641 --> 09:09:29,602
المعنى ذاته
لماذا ذهبنا إلى القتال.

6337
09:09:37,361 --> 09:09:41,072
فكرنا في المحاولة
اختراق

6338
09:09:41,198 --> 09:09:44,742
إلى الجزء الآري من وارسو،
خارج الغيتو.

6339
09:09:44,869 --> 09:09:47,245
(يستمر كاجيك بالعبرية)

6340
09:10:00,050 --> 09:10:02,260
قبل الأول من مايو بقليل،

6341
09:10:02,386 --> 09:10:04,804
لقد تم إرسالي أنا و سيغموند

6342
09:10:04,930 --> 09:10:09,851
لمحاولة الاتصال بـ Antek
في آريان وارسو.

6343
09:10:27,328 --> 09:10:31,748
(مترجم ♪3 تابع) وجدنا
نفق تحت شارع Bonifrateska

6344
09:10:31,874 --> 09:10:36,336
التي أدت إلى آريان وارسو.

6345
09:10:59,944 --> 09:11:02,654
(يستمر كاجيك بالعبرية)

6346
09:11:08,410 --> 09:11:10,411
في الصباح الباكر،

6347
09:11:10,538 --> 09:11:15,250
لقد ظهرنا فجأة
إلى الشارع في وضح النهار.

6348
09:11:15,376 --> 09:11:17,377
(يواصل كاجيك)

6349
09:11:23,926 --> 09:11:27,720
تخيلنا في ذلك اليوم المشمس في الأول من مايو،

6350
09:11:27,846 --> 09:11:32,433
فوجئنا بأن نجد أنفسنا في الشارع،
بين الناس العاديين.

6351
09:11:32,560 --> 09:11:36,104
لقد جئنا من كوكب آخر.

6352
09:11:58,294 --> 09:12:00,295
(يواصل كاجيك)

6353
09:12:14,893 --> 09:12:19,606
قفز الناس علينا على الفور

6354
09:12:19,732 --> 09:12:24,902
لأننا بالتأكيد بدانا مرهقين،
نحيف، في الخرق.

6355
09:12:26,363 --> 09:12:33,119
وفي جميع أنحاء الحي اليهودي، كان هناك دائمًا
البولنديين المشبوهين الذين أمسكوا اليهود.

6356
09:12:39,168 --> 09:12:41,002
(يواصل كاجيك)

6357
09:12:43,422 --> 09:12:46,549
وبمعجزة نجونا منهم.

6358
09:12:54,767 --> 09:12:56,601
(يواصل كاجيك)

6359
09:13:01,398 --> 09:13:03,983
في آريان وارسو،

6360
09:13:04,109 --> 09:13:09,489
استمرت الحياة بشكل طبيعي
وعادة كما كان من قبل.

6361
09:13:14,787 --> 09:13:16,621
(يواصل كاجيك)

6362
09:13:27,132 --> 09:13:29,258
المقاهي تعمل بشكل طبيعي

6363
09:13:29,385 --> 09:13:32,428
المطاعم، الحافلات، الترام..

6364
09:13:32,554 --> 09:13:35,181
كانت السينما مفتوحة.

6365
09:13:35,307 --> 09:13:37,141
(يواصل كاجيك)

6366
09:13:40,854 --> 09:13:46,025
وكان الحي اليهودي جزيرة معزولة
وسط الحياة الطبيعية.

6367
09:14:02,209 --> 09:14:04,043
(يواصل كاجيك)

6368
09:14:19,351 --> 09:14:25,189
(مترجم) كانت مهمتنا هي الاتصال
اسحق زوكرمان

6369
09:14:25,315 --> 09:14:28,568
لمحاولة القيام بعملية إنقاذ،

6370
09:14:28,694 --> 09:14:34,407
لمحاولة إنقاذ المقاتلين القلائل
الذي ربما لا يزال على قيد الحياة في الحي اليهودي.

6371
09:14:35,409 --> 09:14:37,243
(يواصل كاجيك)

6372
09:14:38,579 --> 09:14:42,582
تمكنا من الاتصال بزوكرمان.

6373
09:14:46,086 --> 09:14:47,920
(يواصل كاجيك)

6374
09:14:50,758 --> 09:14:54,302
وجدنا اثنين من عمال الصرف الصحي.

6375
09:14:54,428 --> 09:14:56,262
(يواصل كاجيك)

6376
09:15:13,739 --> 09:15:15,656
في ليلة 8-9 مايو.

6377
09:15:15,783 --> 09:15:18,785
قررنا العودة إلى الحي اليهودي

6378
09:15:18,911 --> 09:15:23,498
مع صديق آخر، ريسزيك،
واثنين من عمال الصرف الصحي.

6379
09:15:23,999 --> 09:15:28,336
بعد حظر التجول،
دخلنا المجاري.

6380
09:15:33,175 --> 09:15:35,009
(يواصل كاجيك)

6381
09:15:41,683 --> 09:15:46,103
كنا تحت الرحمة تماما
من العاملين اثنين

6382
09:15:46,230 --> 09:15:50,900
لأنهم فقط يعلمون
تخطيط الحي اليهودي تحت الأرض.

6383
09:15:53,987 --> 09:15:55,822
(يواصل كاجيك)

6384
09:16:05,290 --> 09:16:09,210
في منتصف الطريق هناك،
فقرروا العودة إلى الوراء

6385
09:16:09,336 --> 09:16:14,048
لقد حاولوا إسقاطنا، وقد فعلنا ذلك
لتهديدهم بأسلحتنا.

6386
09:16:15,551 --> 09:16:17,385
(يواصل كاجيك)

6387
09:16:19,930 --> 09:16:24,392
دخلنا عبر المجاري..

6388
09:16:28,647 --> 09:16:30,481
(يواصل كاجيك)

6389
09:16:33,986 --> 09:16:39,866
...حتى أخبرنا أحد العمال
كنا تحت الحي اليهودي.

6390
09:16:39,992 --> 09:16:41,826
(يواصل كاجيك)

6391
09:16:44,538 --> 09:16:49,041
ريسزيك كان يحرسهم
لذلك لم يتمكنوا من الهروب.

6392
09:16:49,167 --> 09:16:51,627
ميلا 18 - جي سي او بانكر
المقر الرئيسي

6393
09:16:51,753 --> 09:16:53,588
(يواصل كاجيك)

6394
09:16:57,134 --> 09:17:02,930
لقد رفعت غطاء فتحة التفتيش
للصعود إلى الحي اليهودي.

6395
09:17:17,195 --> 09:17:19,030
(يواصل كاجيك)

6396
09:17:23,493 --> 09:17:27,747
في مخبأ ميلة 18،
لقد اشتقت لهم يوما واحدا.

6397
09:17:29,791 --> 09:17:31,626
(يواصل كاجيك)

6398
09:17:42,930 --> 09:17:46,599
لقد عدت ليلة 8-9 مايو.

6399
09:17:49,102 --> 09:17:55,149
عثر الألمان على المخبأ
في صباح اليوم الثامن.

6400
09:17:55,275 --> 09:17:59,278
وارسو - النصب التذكاري
إلى مقاتلي الغيتو

6401
09:18:09,831 --> 09:18:11,666
(يواصل كاجيك)

6402
09:18:16,254 --> 09:18:20,633
معظم الناجين منها
انتحر,

6403
09:18:20,759 --> 09:18:23,678
أو استسلم للغاز في المخابئ.

6404
09:18:24,846 --> 09:18:29,266
نسخة طبق الأصل من النصب التذكاري
إلى مقاتلي الغيتو

6405
09:18:29,393 --> 09:18:32,311
القدس

6406
09:18:59,381 --> 09:19:01,215
(يواصل كاجيك)

6407
09:19:20,068 --> 09:19:25,031
(مترجم) ذهبت إلى المخبأ
فرانسيسكانسكا 22.

6408
09:19:25,157 --> 09:19:29,577
لم تكن هناك إجابة
عندما صرخت بكلمة المرور،

6409
09:19:31,872 --> 09:19:34,999
لذلك كان علي أن أستمر
من خلال الغيتو.

6410
09:19:35,125 --> 09:19:39,211
سمعت فجأة امرأة
نداء من تحت الأنقاض.

6411
09:19:41,715 --> 09:19:44,675
(يستمر كاجيك بالعبرية)

6412
09:20:20,253 --> 09:20:24,757
(مترجم) لقد كانت أحلك ليلة،
لا أضواء، لم تر شيئا.

6413
09:20:24,883 --> 09:20:28,594
وكانت كل البيوت خرابا
وسمعت صوتًا واحدًا فقط.

6414
09:20:28,720 --> 09:20:33,140
اعتقدت بعض التعويذة الشريرة
قد ألقيت علي،

6415
09:20:33,266 --> 09:20:35,976
صوت امرأة
يتحدث من تحت الأنقاض.

6416
09:20:36,103 --> 09:20:38,354
لقد حلقت حول الأنقاض.

6417
09:20:38,480 --> 09:20:40,231
ولم أنظر إلى ساعتي،

6418
09:20:40,357 --> 09:20:44,318
ولكن لا بد لي من أنفقت
نصف ساعة استكشاف،

6419
09:20:44,444 --> 09:20:47,655
تحاول العثور على المرأة
الذي قادني صوته

6420
09:20:47,781 --> 09:20:50,783
لكن للأسف لم أجدها.

6421
09:20:53,620 --> 09:20:58,082
- (لانزمان) هل كانت هناك حرائق؟
- (مترجم إلى العبرية)

6422
09:20:58,208 --> 09:21:00,209
(يجيب كاجيك بالعبرية)

6423
09:21:17,853 --> 09:21:21,355
بالمعنى الدقيق للكلمة، لا،
لأن النيران قد هدأت

6424
09:21:21,481 --> 09:21:23,816
ولكن كان لا يزال هناك دخان،

6425
09:21:23,942 --> 09:21:26,277
وتلك الرائحة الكريهة
من اللحم المتفحم

6426
09:21:26,403 --> 09:21:30,030
من الناس الذين كان بالتأكيد
تم حرقه حيا.

6427
09:22:06,526 --> 09:22:09,153
واصلتُ طريقي،

6428
09:22:09,279 --> 09:22:13,866
الذهاب إلى المخابئ الأخرى
بحثاً عن وحدات قتالية،

6429
09:22:13,992 --> 09:22:16,243
لكنه كان هو نفسه في كل مكان.

6430
09:22:16,369 --> 09:22:20,080
سأعطي كلمة المرور: "جان".

6431
09:22:22,125 --> 09:22:24,793
(لانزمان)
هذا هو الاسم الأول البولندي، جان.

6432
09:22:26,338 --> 09:22:28,631
(يتحدث العبرية)

6433
09:22:28,757 --> 09:22:31,634
(مترجم) صحيح.
ولم أحصل على إجابة.

6434
09:22:31,760 --> 09:22:35,346
لقد انتقلت من مخبأ إلى مخبأ،

6435
09:22:35,472 --> 09:22:39,808
وبعد المشي لساعات
في الغيتو،

6436
09:22:39,935 --> 09:22:43,020
عدت نحو المجاري.

6437
09:22:43,146 --> 09:22:46,899
- (لانزمان) هل كان وحيدًا إذن؟
- (مترجم ♪3 باللغة العبرية)

6438
09:22:49,110 --> 09:22:51,612
نعم، كنت وحدي طوال الوقت.

6439
09:23:47,127 --> 09:23:49,461
باستثناء صوت تلك المرأة،

6440
09:23:49,587 --> 09:23:54,091
ورجل التقيت به
عندما خرجت من المجاري،

6441
09:23:54,217 --> 09:23:57,386
كنت وحدي طوال جولتي
من الغيتو.

6442
09:23:57,512 --> 09:24:00,681
لم أقابل روحًا حية.

6443
09:24:00,807 --> 09:24:03,475
في مرحلة ما، أتذكر

6444
09:24:03,601 --> 09:24:07,896
الشعور بنوع من السلام أو السكينة،

6445
09:24:08,023 --> 09:24:11,191
عندما قلت لنفسي
"أنا اليهودي الأخير.

6446
09:24:11,318 --> 09:24:15,362
"سأنتظر الصباح
وبالنسبة للألمان".